Discussioni Nonciclopedia:Parlamento/Archivio 2018-06-27: differenze tra le versioni
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== Votazioni forse da riproporre == |
== Votazioni forse da riproporre == |
Versione delle 13:09, 23 giu 2018
Monobook Kaput: che fare?
Avrete notato quel messaggino in inglese in fondo al banner degli avvisi; ebbene, ho indagato un po' e da quanto risulta qui, fra 4 giorni dovrebbero disabilitare la skin Monobook, in pratica forzando tutti i siti a usare quella merdosa skin per smartphone, per fumosi motivi legali inerenti la merdosa Unione Europea. Inutile dire che questo ammazzerebbe Nonciclopedia (e tutte le altre Uncy) come sito parodistico, manco a farlo apposta proprio mentre si vota per renderla più parodistica.
Questo gran membro dello staff ha postato sul forum "discussione generale" ma su quello ufficiale dello staff non ho trovato nulla. Non so che pensare: la stanno facendo alla chetichella (ma come potrebbero passarla liscia?), oppure il suddetto membro di 'sto membro è in vena di trollate? Nel dubbio, ho scritto allo staff per via ufficiale per avere spiegazioni (dovrebbe farlo Il Burocrate Unico, ma mi sa che campa cavallo...), vi aggiorno appena ne so qualcosa di più.-- WEDHRO B A 🗿? 18:52, mag 21, 2018 (CEST)
- In attesa di chiarimenti, iniziamo a chiederci che cazzo facciamo adesso? Una Nonciclopedia che non assomiglia manco lontanamente a Wikipedia non ha alcun senso, ma anche buttare via 11 anni di lavoro ne ha. Dico subito che non credo di avere le competenze tecniche per trasformare la skin in modo così radicale, ammesso che sia possibile. -- WEDHRO B A 🗿? 19:14, mag 21, 2018 (CEST)
- P.S. mi hanno già risposto, però dal nome direi che è lo stesso tizio che ha postato, avrei preferito sentire un'altra campana. E va be', per dirla in breve:
- Se non altro la solita setta reazionaria perennemente mestruata non potrà dire che il sito l'ho distrutto io. Non me ne è stato dato il tempo. Aoh, so' soddisfazioni... Visto che c'è pochissimo tempo per discuterne penso sia il caso di fare una votazione straordinaria in Parlamento, con opzioni che ancora non so.-- WEDHRO B A 🗿? 19:31, mag 21, 2018 (CEST)
- Put... ladr... malediz... --GorillaK2 Ausfritterzen! 19:38, mag 21, 2018 (CEST)
- Questo tempismo è così divertente.... Volevo dirvi la stessa cosa dato che mi era arrivato questo annuncio su Discord, circa 3 mesi fa. Ma ogni modo voglio dirvi che mi dispiace che nonciclopedia, inciclopedia, ecc. smettano di supportare il Monobook a ogni modo... :-/--Cavv 19:46, mag 21, 2018 (CEST)
- Put... ladr... malediz... --GorillaK2 Ausfritterzen! 19:38, mag 21, 2018 (CEST)
Non sto a ripetere la situazione, dico solo che se qualcuno ha qualcosa da dire lo faccia qui.-- WEDHRO B A 🗿? 20:17, mag 21, 2018 (CEST)
Non ho parole per quello che sta per succedere non solo a questo sito, ma a tutti i siti di FANDOM in generale... e poi, cosa succederà a tutte quelle pagine con skin speciali quali quelle di Death Note o Vuoto, Nulla e Buio? --Marco Hueber 20:01, mag 21, 2018 (CEST)
- Ops, sembrava una domanda retorica ma invece no. Per vedere cosa cambia basta aggiungere
?useskin=oasis
in fondo all'URL, ad esempio vedi Death Note versione Oasis.-- WEDHRO B A 🗿? 20:36, mag 21, 2018 (CEST)
Ho detto al tizio se sono consapevoli che stanno per perdere centinaia di contributori e migliaia di visitatori giornalieri. Risposta: "le visite e gli utenti da Monobook erano una frazione minuscola della nostra rete". Quindi ipotizzo che non muoveranno un dito per creare una skin simil-Monobook (o meglio ancora simil-Vector) che rispetti quella legge del menga. Chi glielo fa fare, giustamente.-- WEDHRO B A 🗿? 20:28, mag 21, 2018 (CEST)
- Ragazzi, non so proprio cosa si potrebbe fare. Probabilmente perché non c'è niente da fare, ma mai come ora vorrei essere smentito. Chi può, lo faccia. --Zurp
ne 21:00, mag 21, 2018 (CEST)
Dopo aver praticamente mandato a cagare il tizio (però con la mia solita signorilità) gli ho chiesto se possiamo almeno taroccare la skin per rettificare la situazione o se anche questo viola le Sacre Tavole dell'Unione Europea. Mo vediamo. Temo non ci sia altra soluzione, perché ammesso che ci scarichiamo il database (che al momento pesa un po' più di 300 MB, quindi mi sa che non contiene le immagini), importarlo altrove (dove? boh...) vorrebbe comunque dire perdere 11 anni di presenza nei motori di ricerca, e la morte sarebbe sicura... come la morte.-- WEDHRO B A 🗿? 21:08, mag 21, 2018 (CEST)
P.S. qualcuno sa che fine ha fatto il Burinocrate che in teoria dovrebbe gestire proprio situazioni come questa? Io in teoria dovrei solo bannare scemi, cancellare pagine e fare alte robine tecniche, e mi sono stra-rotto il cazzo di fargli da supplente. E porca di quella puttana, scusate.-- WEDHRO B A 🗿? 21:10, mag 21, 2018 (CEST)
- Eh, niente. Sono tornato giusto in tempo per vedere tutto il mio (poco) lavoro andato in brandelli. Quella skin dei telefoni cellulari è odiosa: non si vedono le immagini (o, meglio, le didascalie), non si capisce dove cliccare per fare cosa e nel dannato aggegio mobile non ci sta lo schermo. --KITT01
TALK TO ME 21:20, mag 21, 2018 (CEST)
L'unica cosa che mi viene in mente è che millemila anni fa successe qualcosa del genere (sicuramente un cambio skin, non ricordo i dettagli) ma le "uncy" vennero risparmiate proprio per i motivi parodistici. Forse se piangiamo in modo convincente e lecchiamo i deretani giusti si può ottenere una deroga simile, altrimenti non so che dire, escludendo bestemmie, invettive e vuote minacce di rappresaglie.--
21:42, mag 21, 2018 (CEST)- Non credo che serva, mi ha praticamente detto che noi e tutti quelli che usano la Monobook contiamo complessivamente come il 2 di picche a briscola. I tempi sono cambiati, adesso WEDHRO B A 🗿? 21:48, mag 21, 2018 (CEST)
Siamo nella merda, io sono nuovo qui, ma mi sto ambientando rapidamente (o almeno pare a me), ma non capisco proprio perché quelli devono metterci lo stile come quegli di CreepypastaItliaWiki. Questi di fandom si meriterebbero davvero una bella dose di cinghiate. --Caironiodisc 21:54, mag 21, 2018 (CEST)Caironio
Ulteriori aggiornamenti: stando alle immaginifiche politiche di personalizzazione di FANDOM, è vietato modificare radicalmente l'aspetto di una wiki perché devono essere più o meno tutte uguali, salvo piccole cazzatine tipo i colori. Quindi non solo l'uccisione di Monobook rientra nelle loro politiche, ma possiamo scordarci di ricorrere a degli stratagemmi per imitarla. A questo punto mi sa che la scelta si riduce fra:
- trasferire Nonciclopdia non si sa dove altro, conservando gli articoli, forse le utenze, difficilmente le immagini, e sicuramente non la presenza in rete, dovendo ricominciare come fosse un sito nuovo di zecca (che sarebbe la pietra tombale sulla corrente decadenza);
- accettare che non è più una parodia di Wikipedia, e allora cosa cazzo è;
- andare a passare il nostro tempo libero altrove e lasciare tutto in balia dei vandali.
Se avete altre idee... io le ho finite.-- WEDHRO B A 🗿? 22:27, mag 21, 2018 (CEST)
- L'idea del trasferire mi pare la scelta più profumata se si volesse conservare gli articoli, oppure anche la seconda idea, anche se parecchio depressiva, mi pare buona (purtroppo), perché mi dispiacerebbe vedere questa wiki morire.--Caironiodisc 14:56, mag 22, 2018 (CEST)Caironio
Cazzo! Siamo nella mer*a. Nonciclopedia vedrebbe così la sua fine. Si potrebbe trasferire, ma penso che al sito accederebbero si e no cinque persone. Poi gli account, le pagine... è un casino :( --SimneproDona anche tu! 15:14, mag 22, 2018 (CEST)
Commento spostato in Discussioni Nonciclopedia:Noncimedia Foundation#Monobook kaput: segnalazione problemi, proposte e rosicate-- WEDHRO B A 🗿? 00:02, mag 28, 2018 (CEST) Ipotesi trasferimento su altro host
Giusto perché 'sta cosa mi sta facendo friggere e per valutare tutte le opzioni (comprese quelle assurde), ho cercato in giro altri servizi che offrano software MediaWiki gratis e ne ho trovato uno troppo bello per essere vero: Miraheze. Niente pubblicità, open source, basato su donazioni volontarie, software MediaWiki aggiornato all'ultima versione (non come Wikia che usa una versione stravecchia e "forkata"), molto personalizzabile (dà accesso a cose che su Wikia non ti fanno neanche annusare), possibilità di usare un dominio proprio, possibilità di importare una wiki da fuori e (per ora) veloce come una scheggia, forse perché hanno server anche in Olanda. Unico difetto: ha solo 2 anni, quindi non è detto che duri.
Gli "unici" altri difetti, ma sono veri per qualunque altra opzione di trasferimento, è che Wikia allucinantemente non permette di chiudere una wiki, il massimo che si può fare è bloccarla agli anonimi, quindi continua ad esistere e anche se resta abbandonata può essere presa in adozione da chiunque; inoltre i motori di ricerca conoscono la "vera" Nonciclopedia, non un eventuale altra incarnazione, e quindi il traffico subirebbe probabilmente una mazzata letale. Poi salterebbero le interwiki, ma di quello non c'è mai importato più di tanto, forse perderemmo delle funzionalità ecc. ecc.
Giusto per vostra informazione.-- WEDHRO B A 🗿? 23:18, mag 21, 2018 (CEST)P.S. quasi quasi provo a scaricare un backup del sito (quanto potrò permettermi di sprecare più di 300MB in pochi minuti) e ad aprire una "Nonciclopedia ombra" di là tanto per vedere come va.-- WEDHRO B A 🗿? 23:26, mag 21, 2018 (CEST)
- Uhm.. Non saprei, hai magari provato a chiedere sulla uncy inglese cosa ne pensano e come vogliono affrontare la cosa? Non scordiamoci che pure li hanno una grossa fetta di utenti e pure qualche membro dello staff
. Casomai ti tirano fuori qualche idea interessante.
- Anche perché a quanto vedo, l'attività dello staff dei quell'host non mi pare troppo recente, anche sul loro facebook i commenti sono solo di utenti, non vorrei che accadano brutte sorprese in futuro -- <helper/> 10:18, mag 22, 2018 (CEST)
- Effettivamente avrebbe senso provare a contattare le altre uncy perchè se andiamo in ordine sparso non ci si caga nessuno; d'altronde, a questo giro (e per quello che ho capito) c'è una ragione tecnica per il cambio skin, quindi difficilmente si potrà ottenere una deroga. Però sparire dai motori di ricerca ed in più rimanere col vecchio sito attivo sarebbe ugualmente un'inculata atomica.
- P.S. sono inciampato per caso in una roba riguardante la vicenda di cui parlavo sopra.
- EDIT: anche su Uncy hanno un avviso per discutere della cosa, ma manca il link alla discussione.--
- Non penso che il wiki debba essere trasferito su un altro host, e come voi so perfettamente che le pagine su questo wiki viste in Oasis fanno schifo. Ma io mi chiedo, ho notato che uncyclopedia, cn.uncyclopedia e de.uncyclopedia supportano un altro skin di default, non potreste fare in modo che il wiki si adatti a tale skin? Voglio dire, vedete qua ad esempio. :-/--Cavv 13:58, mag 22, 2018 (CEST)
11:41, mag 22, 2018 (CEST)
Secondo me, dopo aver contattato le altre uncy, se non risulta nulla di buono, si potrebbe spostare Nonci sull'host detto da Wedhro, dove magari sono anche contenti di avere novità
- Pardon, mi son dimenticato la firma --VibovalentiaeunbelopostoVibovalentiaeunbelopostoOdio tutti, soprattutto te, <Anonimo>.
14:53, mag 22, 2018 (CEST)
Risposte
Impossibile. In quant Fandom, abbiamo le mani legate.
- Ieri ho postato nel "Village dump" di Uncy una chiamata alle armi che ha sortito ben poco effetto e che mi ha fatto scoprire cos'è successo a loro in questi anni. In pratica adesso Uncyclopedia è in realtà 2 siti indipendenti, quello su Wikia e questo con un dominio autonomo. Ho dato un'occhiata a entrambi e hanno pressappoco le stesse dimensioni e la stessa attività (e gli stessi articoli), quindi in pratica la comunità s'è spaccata in due, ma a quanto mi ha detto un admin questo è dipeso anche da dissidi interni. Ovviamente alla Uncy indipendente non può fregare di meno della nostra situazione.
- Scordatevi le deroghe, è finita. Per loro mantenere una skin mega-incompatibile con la loro è uno spreco di soldi, e ora che le Uncy non tirano più traffico (lo tirano film e giochi), hanno solo da perderci a darci retta. Sperare è lecito, ma per me è illusorio, se poi siamo solo noi e gli spagnoli a fregarcene... Il fatto che per ora altri supportino skin diverse è lo stesso che per noi, che usiamo una Monobook pesantemente taroccata: salteranno anche quelli, perché è un regolamento Europeo valido anche all'estero. Non abbiamo alcuna moneta di scambio, neanche minacciare di andarsene serve.
- L'host che ho messo sopra l'ho detto che è recente, e aggiungo anche che é praticamente vuoto perché sono credo tutte wiki abbandonate e/o quasi vuote. L'ho segnalato solo perché da qualunque altro punto di vista è semplicemente perfetto, però magari ne esistono altri che offrono software MediaWiki gratis e senza menate.
- Sto studiando i regolamenti per vedere come si fa a chiudere una wiki senza ritrovarsela squattata e spaccare tutto in 2 come sopra. Difficile ma fattibile, però...
- Esportare Nonciclopedia è praticamente impossibile: quelle merde secche di FANDOM permettono solo di fare il dump dei contenuti, praticamente i testi e basta, quindi si perdono immagini, utenze e quant'altro perché non permettono di scaricare anche il backup del database. Inoltre mi dicono su quell'host lì che la licenza di Wikia impedisce ad altri di importare le cronologie, quindi si salverebbe soltanto l'ultima versione di ogni pagina, ripeto senza immagini ecc. Un'altra possibilità ancor più allucinante è di esportare pagine per categoria, il che salva le cronologie ma poi non so se caricarle altrove causa problemi legali; e comunque sempre senza immagini ecc. In pratica questo più che un host è una galera.
-- WEDHRO B A 🗿? 15:38, mag 22, 2018 (CEST)
Ops, dimenticavo: morto Monobook saltano anche le modifiche fatte in MediaWiki:Monobook.css, quindi oltre alla della sidebar (eh già) aspettatevene molte altre; per lo più non si potranno ripristinare a causa delle mega-restrittive politiche stilistiche di Wikia (in pratica i siti devono essere tutti uguali), quindi posso solo risolvere problemi tipo font o colori sballati.-- WEDHRO B A 🗿? 15:48, mag 22, 2018 (CEST)
Ok, ho dato un'occhiata al capolavoro che uscirebbe fuori. Pitticca sa cagara. Dovevamo mollare Wikia anni fa, tanto già dai primi tempi avevamo intuito che ci sarebbero stati più problemi che vantaggi. Il motivo per cui la decisione veniva sempre rimandata mi sfugge ancora oggi. --Revenant Lord 90% sarcasmo 10% serietà 18:07, mag 22, 2018 (CEST)
- Ah, ricordo la votazione che sancì il trasferimento con un risicato 55% di consensi, e che poi non produsse nulla per motivi che ormai resteranno misteriosi dato che quella era l'epoca delle riunioni segrete. Presumo che i problemi che ho elencato sopra c'erano già allora: il problema non è trovare un posto dove andare, ma fare sì che Wikia ci lasci esportare il sito. Paradossale: se ne fregano di farci lavorare come vogliamo, ci dicono che non hanno interesse ad assisterci perché siamo quattro gatti, e poi però questi contenuti che non importano a nessuno sono di loro proprietà e guai a chi li tocca.-- WEDHRO B A 🗿? 18:21, mag 22, 2018 (CEST)
Forse c'è una soluzione. [PseudoMonobook], skin che si propone come via di mezzo tra Monobook e Oasis. Cosa ne pensate? --Phantom Dusclops'92 (talk) 21:04, mag 22, 2018 (CEST)
- Certi di noi avranno già provato quella roba per quanto la pensi io. Ma ti assicurò che non ricrea proprio lo stesso ambiente wikipedia/vector che nonciclopedia aveva con il monobook skin, ma a ogni modo aspetto la risposta da parte di un amministratore su questo...--Cavv 21:08, mag 22, 2018 (CEST)
- Non fa altro che spostare il menu da sopra a sinistra, per il resto non cambia nulla. E già questa sciocchezzuola va contro il regolamento di FANDOM, tant'è che la pagina stessa avvisa di usarlo solo per il proprio CSS personale, non per l'intera wiki.-- WEDHRO B A 🗿? 21:08, mag 22, 2018 (CEST)
Lo diciamo a Wikia?
Ho parlato con degli admin di quell'host che dicevo prima e mi hanno spiegato modi alternativi per scaricare una copia del sito comprese le immagini (non oso pensare quanto pesino) ma le utenze no; però hanno detto che quando Uncyclopedia traslocò chiesero a Wikia di avere una copia completa del sito e questi gliel'accordarono. Ora, fermo restando che anche un trasloco "pulito" non fa sparire la vecchia Nonci e che in rete saremmo quasi invisibili (tuttora cercando "Uncyclopedia" spunta prima quella di Wikia), chiedergli se possiamo avere una copia per andare via potrebbe indurli ad essere meno rigidi. Tentar non nuoce, però ovviamente vorrei il vostro permesso.
Ah, un'altra cosa che non c'entra quasi niente: il tizio che dovrebbe interessarsi di questa cosa, ovvero l'unico Burocrate, ovvero Isidoro Bubbola, come al solito non c'è, come non c'era quando BertH ci ha mandato in tilt i Test ecc., e devo sempre occuparmene io che non ne ho neanche titolo; aggiungendo che ha cambiato la password della nostra email ufficiale senza dirlo a nessuno (e quindi ora può leggerle solo lui), che non partecipa mai a nessuna discussione, che non ha mai avanzato nessuna proposta per il sito, e che a parte scrivere qualche flash e bannare un vandalo ogni tanto non fa altro, qualcun altro è d'accordo a togliergli la carica da Burocrate? Non ne posso più di questa situazione. Eventuali risposte in Discussioni Nonciclopedia:Burocrati.-- WEDHRO B A 🗿? 09:19, mag 23, 2018 (CEST)- Direi che cominciare a fare le valigie, magari di concerto con le cugine, è fondamentalmente l'unico mezzo di pressione che abbiamo, anche se non so quanta forza di contrattazione possiamo ottenere visto che, come dici tu, a fandom interessa molto di più un altro genere di contenuti. Sinceramente, continuo a vedere solo due vie d'uscita (spostarci o beccarci la skinmerda) ed ambedue hanno dei lati negativi veramente pesantissimi; c'è da dire che probabilmente un eventuale nuova nonci non riuscirebe mai a superare quella su wikia nei rank di google e se qualcuno la adottasse sbattendosene della skin (cosa piuttosto probabile) sarebbe un disastro. Questo per dire che, più che trovare un modo di schivare l'inculata, probabilmente dovremmo ragionare nei termini di quale è meno dolorosa.
- Ma soprattutto...alla fine era spiga o pannocchia?
-- 13:55, mag 23, 2018 (CEST)
Nota sulle adozioni e cancellazioni di wiki
Visto che è uscito l'argomento vi spiego in breve come funziona: una wiki che resta senza admin attivi per almeno 60 giorni è adottabile da chiunque possa dimostrare di essere una colonna portante del sito (lancia proposte, partecipa alla discussioni, tiene in ordine ecc.); insomma, non la danno via al primo che passa. Le cancellazioni di wiki avvengano di rado e si giudicano caso per caso; a occhio e croce direi che non cancellano wiki grandi e articolate neanche se non resta più nessuno, però forse se è solo oggetto di vandalismi... non so.
Quindi la domanda è: come si fa a cancellare la "vecchia" Nonciclopedia o a impedirne l'adozione? Sarebbe "sufficiente" che smettiamo di contribuire e che blocchiamo il sito agli anonimi (si può fare senza problemi, a Wikia di quelli non frega niente). Prevedibilmente il risultato sarà un sito senza admin in balia di 3-4 scemi random che vandalizzano e creano pagine-merda (svuotamenti no perché c'è l'abuse filter). Difficilmente sarà adottabile se nessun Nonciclopediano torna ad aggiustare le cose (ho già un nome in mente), e se viene vandalizzata a sufficienza potrebbe anche essere chiusa. Ma non mi giocherei una mano su questo.
Però, fermi restando gli altri problemi enormi già evidenziati, preciso che annunciare a Wikia l'intenzione di andarcene non sarebbe solo un (debole) strumento di pressione, ma servirebbe anche a vedere se possono farci lo stesso favore che hanno fatto a Uncyclopedia, che ha potuto traslocato l'intera wiki.-- WEDHRO B A 🗿? 14:26, mag 23, 2018 (CEST)Per come la vedo io: è meglio essere visibili a cazzo di cane, che invisibili. Come ha detto qualcuno si tratta di scegliere il male minore, stare su un sito poco indirizzato equivale ad "Amen!" Ho guardato come potrebbe venire e ci si dovrà fare l'occhio (leggasi fa cagare), questo è certo, non conosco gli altri sfaceli che possono subentrare (quando parlate di css e altre sigle miagolo nel buio) ma tra questo e lo scomparire preferisco la 1. --GorillaK2 Ausfritterzen! 15:33, mag 23, 2018 (CEST)
- La sparizione della sidebar credo che sarà dura da digerire. Inoltre per ora di sicuro muoiono anche i "cassetti", cosa per cui io non piangerò una lacrima ma altri probabilmente sì. Altro lo scopriremo solo vivendo. Comunque non serve ribadire che un trasloco sarebbe la morte (l'ho detto io per primo); qua si tratta di decidere cosa fare, e girarsi i pollici non è un'opzione utile.-- WEDHRO B A 🗿? 15:37, mag 23, 2018 (CEST)
- Mi sono espresso: col 5 e mezzo mi sto. --GorillaK2 Ausfritterzen! 15:40, mag 23, 2018 (CEST)
- Eh? Voglio solo dire che non è (ancora) una votazione e che i sono d'accordo/non sono d'accordo non andiamo da nessuna parte, dovremmo prima valutare le varie opzioni e "arrangiamoci" è quella più ovvia. Motivo per cui sto provando a illustrare tutte le altre possibilità, anche quelle assurde.-- WEDHRO B A 🗿? 15:47, mag 23, 2018 (CEST)
- Lo so che non era una votazione, era per sottolineare il concetto che avevi espresso sul girarsi i pollici, voleva essere un "decidiamo in fretta, per quanto mi riguarda l'ho già fatto". --GorillaK2 Ausfritterzen! 17:33, mag 23, 2018 (CEST)
Potremmo anche fare una cosa del tipo raccolta firme per non cambiare il sito. A FANDOM non può fregare niente dato che questo sito è poco conosciuto su scala globale, quindi a loro non dovrebbe nemmeno preoccupare più di tanto che 1 solo sito non rispetti questa burocratica legge
Tutta sta fretta è necessaria? Se cambiano la skin e quant'altro tramite il "controllo remoto" vuol dire che non c'è cambio codice sul sito, per cui l'eventuale trasloco si può fare "a babbo morto": vediamo che succede e poi ne riparliamo. Il cambio che si prospetta non sappiamo ancora con esattezza se sarà davvero una pietra tombale, da per me ho più timore che lo sia una decisione frettolosa.--
Isidoro Bubbola 19:17, mag 23, 2018 (CEST)
- Ora come ora si stanno solo raccogliendo informazioni e idee, nessuna decisione è stata presa né è necessario prenderla in fretta.-- WEDHRO B A 🗿? 20:43, mag 23, 2018 (CEST)
Visto che l'opinione prevalente è "per ora non facciamo niente", e che da domani cominceranno a fioccare problemi che poco hanno a che fare col Parlamento, ho aperto un "topic" di coordinamento qui: Discussioni Nonciclopedia:Noncimedia Foundation#Monobook kaput: segnalazione problemi, proposte e rosicate - il dibattito sul come reagire nei confronti di Wikia è rimandato a quando avremo sperimentato il cambiamento abbastanza da capirci qualcosa.-- WEDHRO B A 🗿? 18:58, mag 24, 2018 (CEST)
Parodia di Wikipedia: forse è il caso di votare lo stesso
Avevo suggerito di lasciar perdere la votazione in corso sul rafforzare la parodia di Wikipedia, però potrebbe essere un valido modo per chiedere alla comunità quale strada intraprendere ora che Wikia ci costringe ad usare questa skin di merda. Per come la vedo ci sono tre strade:
- Tentare comunque la parodia. Votando a favore, ci impegneremmo a fare il possibile per ripristinare il look e per spingerci ancora più oltre, come spiegato nella proposta, anche a costo di far girare le palle a Wikia con modifiche fuori dal loro regolamento.
- Lasciare le cose come sono. Astenendoci o votando contro, sceglieremmo di lasciare tutto com'è, limitandoci ad aggiustare ciò che non funziona, ove possibile. Molte cose credo che non saranno ripristinabili in ogni caso.
La terza al momento non è possibile perché non si possono cambiare le opzioni, ma magari la rifacciamo la settimana prossima aggiungendo anche:
- Arrenderci all'impossibilità di mantenere un look e un funzionamento autonomo. Si decide che non è il caso di sbatterci ulteriormente e si rinuncia a tutte quelle cose che facevano assomigliare Nonciclopedia a Wikipedia, in pratica diventando una Fandom umoristica generica.
Inoltre, visto che non si è espresso quasi nessuno sulla questione revoca di Isidoro Bubbola da burò credo che non resti che mettere la cosa ai voti la settimana prossima.-- WEDHRO B A 🗿? 15:19, mag 25, 2018 (CEST)
Commento spostato in Discussioni Nonciclopedia:Noncimedia Foundation#Monobook kaput: segnalazione problemi, proposte e rosicate-- WEDHRO B A 🗿? 15:03, mag 26, 2018 (CEST) Revoche utenti
Vi faccio notare che nella wiki ci sono 56 rollback, 21 bot, 2 moderatori di contenuti, 3 moderatori di discussioni, 3 moderatori della chat e 4 amministratori. Molti di questi sono inattivi. I dati sono pubblici, su Speciale:Utenti, quindi non concentratevi solo sulla revoca del burocrate, se volete riformare l'amministrazione controllate tutti i gruppi di utenti.
- Quello sarebbe compito proprio del burocrate sotto accusa, che ha trascurato di seguire le indicazioni del Parlamento che imponevano la revoca automatica dopo 1 anno di assenza. Ora aggiungo anche questa nella lista di mancanze.-- WEDHRO B A 🗿? 19:01, mag 26, 2018 (CEST)
Votazione irregolare
La mia votazione di revoca non ha rispettato i requisiti della settimana di attesa per la discussione preliminare.
Isidoro Bubbola 07:26, giu 4, 2018 (CEST)
- Vero, colpa mia. La Discussioni_Nonciclopedia:Burocrati/Archivio_2018-05-31#discussione preliminare risale al 23 maggio, quindi la votazione poteva essere messa in coda solo il 30, e quindi partire oggi. Tocca rifarla, scusate.-- WEDHRO B A 🗿? 07:34, giu 4, 2018 (CEST)
Entro domani se nessuno mostra (con link e tutto) quale regola sarebbe stata violata nel proporre la seconda votazione, poi annullata, la rimetto in coda affinché si voti la settimana prossima. Se ci saranno conseguenze, amen, preferisco passarci di mezzo io che lasciar correre un precedente pericoloso, anche se non sembra importare a nessuno.-- WEDHRO B A 🗿? 18:53, giu 9, 2018 (CEST)
- Secondo me sarebbe necessario mettere una piccola precisazione sulle nuove leggi per quanto riguarda le votazioni su discussione:
- In caso di votazione irregolare, la votazione verrà annullata e rimessa in discussione per almeno 1 altra intera settimana, prima di poterla rimettere in coda nell'elenco delle votazioni. La data massima entro cui la votazione potrà essere rimessa in coda sarà aggiornata prendendo come riferimento lo stesso giorno del mese successivo al momento in cui è stata notata tale irregolarità
- Questo dovrebbe evitare dubbi e problemi di questo tipo, in futuro (mi sembra effettivamente più corretto far ripartire la discussione da 0 per le votazioni irregolari, piuttosto che rimetterle in coda 1 o 2 giorni dopo). --Marco Hueber 21:56, giu 9, 2018 (CEST) (odio questa skin orribile)
- Chiunque è libero di proporre questa modifica al regolamento, il punto è che al momento questa regola non esiste quindi la votazione non andava annullata. Anche perché lo spirito della riforma era di consentire un minimo di tempo (1 settimana) per ragionare senza però rendere le votazioni troppo farraginose, e ormai dalla richiesta iniziale di votazione sono passati la bellezza di 17 giorni, che diventerebbero ben 25 (!) se venisse annullata ancora.-- WEDHRO B A 🗿? 22:07, giu 9, 2018 (CEST)
A meno che non abbia preso un abbaglio, qui (in fondo) IB dice che se fossi stato eletto burò si sarebbe dimesso e non l'ha fatto solo per non lasciare un buco, quindi mi sono candidato e rimando la richiesta di revoca a quando si sarà verificato se sono stato eletto e se IB è rimasto di quell'idea.
A parte questo, il regolamento dice che il banner di avviso delle votazioni in Parlamento dev'essere presente per tutta la settimana altrimenti la votazione va prorogata, però c'è un problema tecnico: il nuovo tipo di messaggi imposti da Wikia spariscono nel giro di 2-3 giorni, quindi per rispettare la regola bisogna rinnovarlo spesso; ciò romperà le palle a chi l'ha già letto, ma purtroppo non si può fare diversamente.-- WEDHRO B A 🗿? 14:28, giu 10, 2018 (CEST)Commenti fuori tema spostati in Discussioni Nonciclopedia:Noncimedia Foundation.-- WEDHRO B A 🗿? 07:19, giu 11, 2018 (CEST) Come non detto: questi nuovi messaggini di merda durano neanche 2 giorni, quindi mi toccherà rinnovarlo già oggi e ancora venerdì e probabilmente anche domenica. È una seccatura, lo so. Ma come gli vengono 'ste idee a questi...-- WEDHRO B A 🗿? 06:36, giu 13, 2018 (CEST)
La votazione per assegnare il nome/logo "Nonciclopedia" al nuovo sito già va verso il superamento del quorum, è quindi il caso di iniziare a pensare a quale nuova identità dare al vecchio sito per evitare confusione. Avevo già pensato a qualcosa nel caso si fosse presa la decisione di dare un nome al nuovo sito per lasciare quello originale al vecchio (che non ho messo ai voti perché assurda), quindi possiamo partire da questi.Nuovo nome/logo/ecc.
- Uichipedia - o anche "Vichipedia", da una semplice traslitterazione di "wiki" che serve a dare l'idea che sia una sorta di Wikipedia maccheronica. Il logo sarebbe quello di Wikipedia ma alterato, che so, al negativo, con colori buffi ecc.
- Fichipedia - per assonanza fra "fichi" e "wiki". Apparentemente senza senso, però il fico d'india è un frutto dolce ma spinoso, e la pianta è semi-indistruttibile e praticamente invasiva, il che dà il senso di una cosa buona però pungente, povera ma che mira a essere ovunque e di cui è difficile liberarsi; e poi è un frutto molto italiano (terronico, ok). Dai, è sagace 'sta cosa. Il logo è un fico d'india con il puzzle di Wikipedia.
- Wikiparodia - "Wikipedia" deriva da wiki, "veloce" in hawaiano, e paideia, "educazione" in greco. Dato che il sito non fa educazione ma parodia, ha senso che la seconda parte del titolo sia l'equivalente greco, che... è sempre "parodia" perché è una parola greca! Il vantaggio evidente è il titolo super-esplicativo e assonante, magari un po' troppo. Il logo è lo stesso di wikipedia però con dei simboli buffi invece delle lettere.
- Guittipedia - Ovviamente da "guitto", artista da quattro soldi, che è po' quello che il contributore medio è. Vagamente assonante.
Chiaramente è invitato a dire la sua chi non andrà sul nuovo sito, e avrà più voce in capitolo. Preferirei fossero costoro a decidere, mi scoccerebbe dovergli imporre un nome e un logo a caso solo per poi sentire le loro lamentele.-- WEDHRO B A 🗿? 11:45, giu 19, 2018 (CEST)
- UTENTE NON PERMANENTE SU NONCICLOPEDIA.WIKIA Devo dire che su alcuni ci hai ragionato anche troppo ahahahah... Però non capisco perché dovrebbe mantenere un qualsiasi prefisso o suffisso che rimandi a Nonciclopedia o Wikipedia: se la votazione andrà a favore del nuovo sito questo diventerà un contenitore generico, no? Diamogli un'identità generica non legata alla parodia di Wikipedia. Quindi via Wiki- e via -pedia, anche se non sono marchi registrati, e -pedia dà la giusta idea di una enciclopedia, farebbero capire immediatamente qualcosa che vorremmo evitare pensassero. Quindi propongo qualcos'altro... Sarà una enciclopedia praticamente obsoleta (con mia speranza per il nuovo sito), per cui una battuta su Encarta o la Rizzoli Larousse?--
20:14, giu 19, 2018 (CEST)
- Io tecnicamente a pensarla. Preferirei che il sito prenda il nome di Wikiparodia, come parodia generale di varie cose. Questa wiki non era stata creata per educazione ma per essere parodia, umorismo, divertimento, ecc. Inoltre in quanto il nuovo nome sarebbe wikipardia non sarebbe una nonciclopedia dopo tutto.--Cavv 20:44, giu 19, 2018 (CEST)
- La parodia di Wikipedia, per quanto imperfetta, non è un carattere che si può eliminare visti i 14K+ articoli di forma enciclopedica e tutte le altre cose che a Wikipedia rimandano, più o meno. Anche senza contare tutti gli articoli che sberleffano Wikipedia stessa. Bisogna inoltre tenere conto che c'è un'altra votazione in attesa, per decidere se ex-Nonci deve tornare alla situazione pre-Wedhro, ovvero con i vecchi AdS/WoS, i quorum impossibili ecc. In quel caso apparirebbe evidente che si tratta quanto meno di una versione italiana di Uncyclopedia. Da ciò non si scappa.
- Ci può stare un nome che si rifaccia al concetto di enciclopedia vecchia, però non saprei quale. Certo che se non si esprimono gli utenti che non vogliono traslocare qua non caviamo un ragno dal buco... Quasi quasi potremmo ricorrere a un anagramma, che con 13 lettere ci esce di tutto, tipo "CioncaPendoli", "Accendinopoli".-- WEDHRO B A 🗿? 21:01, giu 19, 2018 (CEST)
A me Fichipedia garba. In seconda battuta anche Uichipedia. Però è vero: serve il parere di chi è deciso a restar qua. --Zurp
ne 21:07, giu 19, 2018 (CEST)
Round 2
Metto i nomi preferiti dando priorità a chi (se non ho capito male) preferirebbe restare qui, poi ne aggiungo un altro paio, quindi abbiamo:
- Wikiparodia
- Fichipedia
- Uichipedia
- Nonwikipedia (così si mantiene sia il "non" iniziale che il "pedia" finale, quel tanto che basta a non un uccidere del tutto il nome senza però confondere i motori di ricerca) - il logo potrebbe essere una palla di Wiki al negativo, e lo slogan "L'enciclopedia idiota", o "finta", o qualcosa del genere.
- Fandonie - ovvio gioco di parole con FANDOM e cose false, vedi sotto.
Riguardo il suggerimento di NOnChiki (enciclopedia obsoleta, niente riferimenti a "wiki" o "pedia") non m'è venuto niente di concreto, aspetto che proponga lui.-- WEDHRO B A 🗿? 19:43, giu 20, 2018 (CEST)
La mia proposta nuova: File:FANDOnie.png --
20:06, giu 22, 2018 (CEST)
- Bellissimo, lo metto in lista!-- WEDHRO B A 🗿? 20:18, giu 22, 2018 (CEST)
- P.S. puoi rifare quella figura azzurra sulla sinistra in modo comico? (boh, non so come) Così andrebbe bene in PP ma è troppo grosso per stare nella pseudo-sidebar.-- WEDHRO B A 🗿? 20:21, giu 22, 2018 (CEST)
- P.P.S. scommettiamo che Wikia ci rifiuta il logo perché sbertuccia il loro e poi i poveri utenti piccolini restano confusi e menate simili?-- WEDHRO B A 🗿? 20:27, giu 22, 2018 (CEST)
P.S.: ah... un cuore.--
08:44, giu 23, 2018 (CEST)
Proposta 1: File:Fandonia Logo proposition 1.png Dato che è un cuore quello di fandom, perché non un Dislike per fandonie?--
09:46, giu 23, 2018 (CEST)
Proposta2: File:Fandonia Wikia Logo proposition 2.png Banalotto...--
11:42, giu 23, 2018 (CEST)
Proposta3: File:Fandonia Wikia Logo proposition 3.png E questa--
13:09, giu 23, 2018 (CEST)
Votazioni forse da riproporre
Ci sono alcune votazioni che forse non daranno un responso preciso ma sono troppo importanti per lasciarle perdere, quindi mi porto avanti proponendo votazioni da fare nel caso succeda; purtroppo i contrari o non motivano oppure si limitano a mostrare contrarietà senza suggerire nulla, quindi tocca come al solito sparare a pallettoni con una benda sugli occhi.
Blocco agli anonimi
Questa è semplice: se nessuno spiega che problema c'è a bloccare il vecchio sito agli anonimi riproporrò pari pari la questione. Praticamente l'unica obiezione è che in PP c'è scritto che tutti possono modificare, ma è ovvio che il blocco non si applicherebbe al nuovo sito, dai...
Parodia o non parodia
L'unica obiezione è stata "fate schifo". Anche qui se non passa riproporrò la stessa questione pari pari vista l'assenza di dibattito.
Dove andare
Ovviamente non si può non decidere dove traslocare dato che ormai s'è deciso di farlo. Visto che l'opzione "server in affitto" non ha avuto alcun consenso, penso che riproporrò la votazione solo con le altre 2 opzioni, e se continuate a sabotarla votando contro tutte e 2 continueremo a votare per il resto dei nostri giorni, di questo dovete essere consapevoli.
Dico, è un sito collaborativo? E allora collaboriamo: dite cosa non va, almeno si può trovare un'altra soluzione; anzi, magari suggeritele voi delle soluzioni alternative, che alla lettura del pensiero ancora non ci sono arrivato. C'è tempo fino al 1° luglio per parlarne.
Anzi, vorrei fosse chiara una cosa per quelli che credono che qua bisogna sempre fare come dico io: a me 'sto sito fa schifo ma allo stesso tempo traslocare mi pare un suicidio, quindi non vedevo altra soluzione che mollare tutto. Siete stati voi a farmi credere che si potessero trovare altre soluzioni, adesso per piacere aiutatemi ad aiutare noi tutti.-- WEDHRO B A 🗿? 14:40, giu 22, 2018 (CEST)- Salve, elettori della parodia/non-parodia. Leggete la pagina di Wikipedia di Nonciclopedia. Vi ritrovate anche solo nell'incipit? Io no. E vogliamo davvero dare della bugiarda a qualcuno che ci ha aiutato in innumerevoli ricerche, compiti in classe (anche esami sì, lo ammetto) e scommesse con gli amici? Scherzi a parte, la struttura di wikipedia è una struttura come un'altra, non è che vi ammazza cambiare a quella. Alcuni articoli finiranno nei NonBooks, altri in NonNews, altri in NonSources e altri, se sembreranno enciclopedici, rimarranno tra i main. Ma gli articoli rimarranno comunque sul sito. Sarà anche più facile per noi destreggiarci almeno sul tipo di articolo scritto o da scrivere. E poi su wikipedia le fanno le modifiche eppure wikipedia dà davvero l'impressione dell'elitario. Qui non è che nessuno modifichi perché siano intimiditi dalle categorizzazioni e dagli stili (perché attualmente non ce ne sono, è quello il problema) ma dal fatto che siamo dei penosi derelitti...................... Siamo gli Hipster delle risate. Non siamo di moda e sicuramente non lo saremo più così come siamo: è il tempo di altre comicità più prêt-à-porter. Pistacchio secondo voi dov'è andato? Proprio lì dove la comicità ora risiede, battute da 280 caratteri, penose striminzite one-liners per raccimolare personalissimi likes e retweets, vampiri delle risate e della giustizia sociale. E tuttavia sono quelle puttanate che trascinano adesso. Io dico che almeno possiamo diventare quel che questo posto era destinato ad essere e rischiare di morire nell'indifferenza sapendo però che abbiamo brillato della nostra giusta essenza, invece di crepare sicuramente nell'indifferenza qui su wikia.com rimasti figli di un dio morto strappati della nostra identità.--
15:46, giu 22, 2018 (CEST)
RL dice che i neo-scrittori resterebbero confusi dai cambiamenti e già adesso avrebbero paura di scrivere (data la quantità di ACFC recenti, non direi), ma in realtà per gli scrittori non cambierebbe quasi nulla dato che si tratta di cose che interessano amministratori, manutentori o utenti anziani che oltre a scrivere fanno altro. Scrivere un articolo in una simil-Wikipedia è uguale a farlo qui, e se c'è qualcosa che cambia sarà bene dire cosa invece di fare allarmismo a random.-- WEDHRO B A 🗿? 18:35, giu 22, 2018 (CEST)
La grafica fa schifo, aiutatemi perché io non volevo. Ora dimmi, dove sono finite tutte le persone che volevano fare questo trasloco? Perché non le cerchi singolarmente a loro le risposte invece che chiederle a quelle persone che NON vogliono il trasferimento? Ora ti dico la mia, e lo farò soltanto una volta affinché nessuno mi rompa più. A me non importa dove volete decidere di trasferire questa baracca, tanto ve la goderete in 4, tu e tutti gli altri tuoi 3 compari che hanno deciso di trasferirsi. Perché non mi importa? Perché quanto è cambiato qualcosa che non avete nemmeno fatto vedere che cosa fosse (potevate mettere qualache screen, dagli archivi che mi hai fatto leggere vedo solo delle checche inorridite da una presunta skin che improvvisamente non sanno più cosa c'è da fare, impazziscono, aiuto, omgomgomg...ma fatemi un pompino!) e SOPRATTUTTO non vi siete nemmeno sforzati a capire come poter continuare a fare il vostro "LAVORO" tagliando subito corto per questa votazione (quella del trasferimento). Il mio acceso diverbio nei tuoi confronti, Wedhro, come anche di chiunque altro fosse nella tua posizione, ed il mio commento FATE SCHIFO è del tutto naturale e destinato a mostrare la via che intraprenderete nella nuova Nonciclopedia, dove Ehi! Puoi postare anche tu! Ma devi registrarti per forza! LOLOLol e quando dico che siete dei bambini, non vado nemmeno troppo lontano dalla verità: Nonciclopedia compie 13 o 14 anni e voi, che ne siete gli admin, ne avete dimostrato di averne anche di meno alla prima difficoltà. P.s. Se Uncyclopedia si butta nel cesso voi la seguite? Ne traete ispirazione? Andate su Marhvz e vi buttate nel cesso li perché è più pulito? Fatemi sapere! Ciaone gente!--SilvioCaccamodisc 22:18, giu 22, 2018 (CEST)
Vandalismi
Buonasera a tutti. Vorrei segnalare due recenti vandalismi dell'utente SilvioCaccamo su questa pagina: inserimento di contenuti privi di senso e rimozione di contenuti non motivata. Vi chiedo di ammonire l'utente oppure bannarlo secondo le regole della vostra wiki. 202.182.118.161(disc) 22:38, giu 22, 2018 (CEST)
FANDOM si occupa solo di roba per quelli che qui ancora qualcuno si ostina a chiamare "fun" (videogiochi, quei cavolo di film Marvel ecc.) e campa di pubblicità, i contenuti originali non gli interessano più, in italiano poi...--