Discussioni Nonciclopedia:Livelli di accesso degli utenti

Comincio con la prima bozza di una pagina tecnica importante e mai realizzata (11 anni di link rosso in Speciale:ElencoPermessiGruppi) dove spiegare in modo comprensibile quali sono i vari diritti/permessi/privilegi degli utenti. Faticaccia assurda perché Wikia non spiega quasi un cazzo; alcune cose le ho trovate in https://www.mediawiki.org/wiki/Manual:User_rights, altre sono create da Wikia e mi hanno detto che non ritengono necessario spiegare che fanno. Ma come cazzo si fa, dico io...
Non so se si nota, ma emerge un qualche ordine gerarchico nei vari gruppi, perché in effetti quelli che vengono dopo hanno gli stessi diritti di quelli che vengono prima, più diritti aggiuntivi più potenti, via via fino ad arrivare all'Amministratore, che li ha quasi tutti. Ci sono solo Burocrati e Check User che non seguono questo schema, ma essendo il primo in grado di nominare Amministratori e il secondo dovendo per forza essere Amministratore lui stesso per poter entrare nel gruppo (almeno così sembra dire Wikia), va da sé che entrambe siano cariche al si sopra di quella di Amministratore; anche perché sopra di essi c'è solo lo staff Wikia.
Stando così le cose, si potrebbe ragionare su un sistema di carriere per cui uno parte utente qualunque e poi può scalare le gerarchie un passo alla volta, ovvero prima di diventare Burocrate uno deve, ad esempio, diventare Rollback → Moderatore di contenuti → Amministratore. Che poi è un modo più pulito di esprimere il concetto di "aver militato in almeno un gruppo della Task Force", che vuol dire tutto e niente.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 12:10, mag 17, 2017 (CEST)

Giuro che amo com'è venuta sta pagina--Cresh.^{(Si, sono io.)} Problemi Tecnici?^{Chiedi al Bot!}_Insultami!<helper/> 17:59, lug 2, 2017 (CEST)

Grazie ma è solo una bozza, devo abbellirla graficamente e renderla più buffa e meglio impaginata, poi voglio anche creare pagine per ogni gruppo (come Nonciclopedia:Burocrati) dove spiegare ancor più in dettaglio diritti, doveri ecc.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 18:05, lug 2, 2017 (CEST)

Moderatori di discussioni

Avete parlato di mod chat e mod contenuti, ma non di mod discussioni. E su questa wiki ce ne sono due. :-) 95.244.87.188^(disc) 12:59, lug 11, 2018 (CEST)

Dopo passo a fare un repulisti delle ultime cariche farlocche rimaste in giro, comunque il mod discussioni non ha molto senso qui perché a parte 1 potere già posseduto dal mod chat ha solo poteri inerenti il forum, che noi abbiamo deciso di chiudere.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 13:24, lug 11, 2018 (CEST)

Wikipedia limiterà la scrittura a nabbi/anonimi!

Su Wikipedia hanno fatto una cosa che rivoluziona totalmente il modo in cui gli utenti non fidati possono scrivere, quasi non ci credo. Hanno creato il namespace "Bozza" dove tutti possono scrivere pagine non ancora pronte alla pubblicazione (sostituendo potenzialmente il concetto di sandbox), ma soprattutto sarà l'unico namespace dove utenti non registrati o con meno di 7 giorni e 50 modifiche possono scrivere. In questo modo le tonnellate di cagate che vengono riversate quotidianamente restano confinate in uno spazio che non danneggia il sito perché non compare nei motori di ricerca, oltre a semplificare molte cose. Non so ancora bene come funziona ma ne parlano qui, intanto valutiamo se è il caso e io direi assolutamente di sì.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 07:07, 15 mag 2021 (CEST)

ODDIO! Alla sola idea sono eccitata!

Peccato però che non si potrà più vandalizzare da IP quel sito di rompicazzo wikificati...

Mi mancherà intervenire nella mia pagina di discussione con offese deliranti, venendo calciorotata annullandomi la modifica da sola -- Caterina🔞^{(hot🔥a un kilometro da te💦)} 15:34, 15 mag 2021 (CEST)

Ehm, signora, si contenga. C'è un equivoco: la cosa non impedisce a nabbi/clandestini di modificare, ma solo di creare pagine fuori da quel namespace. I vandalismi resterebbero, però almeno le pagine nuove di merda, e gli abbozzi veri e propri, sarebbero confinati in un namespace a parte. É più comodo, ma non porrà fine ai vandalismi.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 17:00, 15 mag 2021 (CEST)

Accidenti... meglio così, potrò scrivere di essere sposata con Scarlett

In realtà io sono autoconvalidata su wikipedia quindi posso lo stesso PUAHAHA (ribadisco, sono fusa) Caterina🔞^{(hot🔥a un kilometro da te💦)} 19:51, 15 mag 2021 (CEST)

Molto interessante come idea, in effetti. MrApocalisse^{(Dimmi pure)} 15:27, 16 mag 2021 (CEST)

Aggiornamento: per ora ho creato il namespace "Schizzo", che è un normale namespace di wikitesto a parte che non compare nelle ricerche né nei motori di ricerca esterni. Per completare l'esperimento servirebbe però che i nabbi venissero automaticamente dirottati a Schizzo quando provano a scrivere in un qualunque altro ns, e al momento Wikipedia non l'ha ancora fatto; poi mancherebbe un avviso per la creazione della bozza con un modello "prestampato" ecc., ma quello è facile.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 13:50, 25 giu 2021 (CEST)

Di tutta rispsta volrreste chiudere? Non basta che i contenuti di pedia fanno schifo perché ignoranti, ma a me cosa deve capitare di peggio? Vedermi ritirato il diploma? --79.12.107.10 (rosic)

Nomina di Nerdone a MrApocalisse

@MrApocalisse è uno dei pochi utenti che è in grado di capire robe più tecniche della media queste sono quasi tutte accessibili solo ad admin (c'è anche @Angelo Pisani ma ancora non lo conosciamo un granché). Pur avendo a volte peccato di eccessiva fretta, non ha mai fatto danni di proposito e dimostra di tenerci al sito, quindi propongo di nominarlo Nerdone, cioè utente in grado di modificare pagine nei namespace MediaWiki, Modulo e Accessorio, e modificare CSS, Json e JavaScript. Questo anche nel caso che il sottoscritto sparisca definitivamente. La nomina funziona con sistema dell'inciucio.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 18:18, 28 mag 2021 (CEST)

non vedo nessun problema. Solo una domanda, Wedhro, Nerdone = Amministratore dell'interfaccia? Angelo Pisani (rosic) 20:12, 28 mag 2021 (CEST)

Sì.  WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 04:23, 31 mag 2021 (CEST)

Più che onesto direi. Che poi non stiamo parlando mica di un Nerd normale, ma di uno di quelli... multitasking... --Caterina🔞^{(hot🔥a un kilometro da te💦)} 22:00, 28 mag 2021 (CEST)

Ok, nomina confermata (per 3 mesi). Correte a scroccargli qualcosa con la scusa di festeggiare.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 08:07, 4 giu 2021 (CEST)

Nerdone

Ueilà. Vorrei chiedere il flag di nerdone, se possibile, poiché vorrei dare una mano a "nonciclopedizzare" i messaggi di sistema, e sverginare/merdificare moduli in Lua. E anche per avere il nick verde su Discord. Angelo Pisani (rosic) 23:56, 23 lug 2021 (CEST)

Sono favorevole perchè mi aiuterà con una pagina ;)--Executive2 (rosic) 00:19, 24 lug 2021 (CEST)

In attesa di altri pareri dico che per me è presto, ma sarei disponibile a un periodo di prova.  WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 06:22, 24 lug 2021 (CEST)

Ho visto le cose che fa per il namespace mediawiki, nella mia ignoranza mi ha dato l'impressione di saperci fare, comunque.

Poi un perfezionista di razza inferiore giapponese può sempre fare comodo tra i nerdoni.

L'unica cosa è il concetto di "è presto", perché in sé sarebbe vero, però pur conoscendolo da poco non credo si metterebbe a fare danni.

Per me è un sì. -- Caterina🔞^{(hot🔥a un kilometro da te💦)} 07:47, 24 lug 2021 (CEST)

allora sto flag lo posso avere? o no Angelo Pisani (rosic) 23:13, 3 ago 2021 (CEST)

in prova per 6 mesi.  WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 19:38, 4 ago 2021 (CEST)

eggrazie. Angelo Pisani (rosic) 23:22, 4 ago 2021 (CEST)

Creazione ruoli di moderazione

Mi sembra abbastanza ovvio, in luce delle vicende degli ultimi mesi, che siamo assediati da vandali e vari loschi figuri che se ne approfittano del fatto che abbiamo solo due admin, non sempre resenti. Quindi volevo chiedere se sia il caso di creare nuovi ruoli che abbiano un mix da decidere tra il potere di bannare/bloccare(block) ,cancellare pagine (delete), magari pure proteggerle(protect) ecc ecc MrApocalisse^{(Dimmi pure)} 13:37, 29 lug 2021 (CEST)

Io credo che il protect si potrebbe elargire con relativa larghezza, invece gli altri [@ MrApocalisse] sono piuttosto rischiosi, visto che le pagine cancellate noi utenti normali non le possiamo recuperare (e a dirla tutta non so nemmeno se possano gli Admin).

Il block user invece verrebbe costantemente accusato di abuso di potere, ma alla fine può tornare utile, magari se concesso per limitati periodi di tempo in assenza dei due admin.

Io aspetterei un po' di pareri, ma la proposta non mi sembra stupida. -- Caterina🔞^{(hot🔥ma un po' troppo lontana💦)} 13:50, 29 lug 2021 (CEST)

Giusto per chiarire a chi si sta chiedendo le stesse cose:

• una pagina blindata resta immodificabile se un admin non la sblinda, anche quello è potenzialmente letale.
• le pagine cancellate possono essere recuperate dagli admin, e solo da loro.
• non si può imporre il ban di breve periodo: se uno può bannare, può farlo tanto per 1 secondo che per sempre.  WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 13:57, 29 lug 2021 (CEST)

[@ Wedhro] non ho capito l'ultimo punto.

Buono a sapersi per il fatto di poter recuperare le pagine cancellate. -- Caterina🔞^{(hot🔥a un kilometro da te💦)} 14:19, 29 lug 2021 (CEST)

Rispondevo a "magari se concesso per limitati periodi di tempo" ma mi sa che intendevi non il ban in sé ma il potere di darli.  WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 14:37, 29 lug 2021 (CEST)

Esatto, mi riferivo al potere di darli. -- Caterina🔞^{(hot🔥sempre e dovunque💦)} 14:49, 29 lug 2021 (CEST)

Premessa: credo che l'assenza di admin dipenda dal fatto che per anni ci si è fatti seghe mentali su quanto sono importanti, tipo gli unici depositari della nonciclopedicità e cagate del genere. Non è così. È un compito di fiducia perché sono privilegi potenzialmente letali ma non caricano l'utente di chissà che responsabilità, se non se la vogliono prendere. Ognuno fa se e quando gli va, e al massimo se scazza ci sono utenti più esperti che lo possono aiutare.

Detto questo, preferirei più admin che qualche semi-admin, perché in caso di emergenza è più facile che uno abbia i privilegi necessari al momento anche se di solito non li usa mai. E poi è più comprensibile per il volgo: se mi serve aiuto tecnico vado dagli admin, non mi sto a impelagare con gli altri diciassedici gruppi.  WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 13:54, 29 lug 2021 (CEST)

Protect and “hide” spam comments…

Ragazzuoli, perdonatemi la domanda a tratti polemica, ma... siete seri? Wedhro è da più di un anno che si lamenta che nessuno vuole più proporsi come admin (perché giustamente non può fare tutto da solo), e in risposta a questa carenza di admin cosa viene fatto? Viene proposta la creazione di nuovi ruoli che fanno le stesse identiche cose che fanno gli admin. Proporvi come admin no, eh? --Revenant Lord ^{90% sarcasmo 10% serietà} 13:59, 29 lug 2021 (CEST)

Sò giouvini--176.200.135.135 (rosic) 14:03, 29 lug 2021 (CEST)

Non sapevo ci fosse carenza di admin... in caso se non sono considerata troppo casinista mi candiderei anche, visto che mediamente non ho nulla da fare tutto il giorno... -- Caterina🔞^{(hot🔥ma chi ti conosce?💦)} 14:04, 29 lug 2021 (CEST)

Sì, ma il fatto è che l'assenza di admin può causare il delirio, edit war incontrollate e IP che scassano.

Credo che l'idea delle figure intermedie servisse a non sbilanciarsi nel dare troppi poteri a un utente, però se tu ti fidi a dare il ruolo di admin a qualcun altro, allora il problema non si pone.

Se servirà mai una sostituzione allora si farà admin... allora chiudiamo la proposta di MrApocalisse con questo compromesso? (per me ovviamente è )

-- Caterina🔞^{(hot🔥a un kilometro da te💦)} 14:03, 29 lug 2021 (CEST)

Non è che mi devo fidare solo io, si deve fidare la comunità. Male che vada si va al plebiscito e lì il mio voto vale quanto quello dell'ultimo arrivato. A parte questo, e sempre per chiarire, oltre a poter (s)bannare, (s)cancellare e (s)blindare, gli admin possono/devono anche:

• decidere il da farsi quando non si raggiunge l'inciucio: applicare una decisione equa, andare al voto ecc. Se nessuno lo fa si impatanano le discussioni che richiedono un arbitraggio, ma non quelle dove sono tutti d'accordo.
• modificare tutti i parametri del server che Miraheze ci mette a disposizione: estensioni, namespace, gruppi utente, settaggi vari... incluso chiudere la wiki!
• altre ed eventuali (non ho studiato).  WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 14:35, 29 lug 2021 (CEST)

Non dimentichiamoci dei doveri burō--176.200.135.135 (rosic) 14:46, 29 lug 2021 (CEST)

"Non ho studiato" 🤣 il passato da grillino ti ha indottrinato a una classe politica incompetente? 🧐

Comunque grazie della sintesi, se avrai necessità di admin in caso io ci sono, e sicuramentec'è gente più sana di mente (anche se forse non altrettanto attiva) disposta a farlo. -- Caterina🔞^{(hot🔥disponibile ma non troppo💦)} 14:53, 29 lug 2021 (CEST)

[@ Wedhro] è proprio a causa del fatto che gli admin hanno una miriade di altri compiti, che pensavo che magari queste poche cose fondamentali le potrebbero fare dei moderatori. Magari solo bloccare vandali e cancellare spam/pagine dimmerda MrApocalisse^{(Dimmi pure)} 15:53, 29 lug 2021 (CEST)

Personalmente condivido il parere di FLAK sul fatto che il ruolo di admin preveda un sacco di cose che vanno oltre la semplice sorveglianza vandalismi, però bannare, blindare e cancellare pagine conferisce molto più potere del necessario a quello scopo. Il problema è che non c'è una via di mezzo, e se non la trovate mi sa che lo stallo permarrà fino al voto, se proprio volete arrivare a quello. Forse si potrebbe concedere solo il privilegio di proteggere le pagine perché è il meno distruttivo dei tre, ma sono comunque scettico per il fatto che anche quello sarebbe un provvedimento immodificabile da utenti normali, potenzialmente per sempre. (nota sulla nomina temporanea: se non ci sono admin vuol dire che non c'è neanche l'unico burocrate (io), cioè il tizio che può inserire utenti nei gruppi, quindi non sarebbe fattibile in caso d'emergenza, inoltre andrebbe contro le linee guida sull'assegnazione di ruoli, che dovrebbe essere sempre basata sul parere della comunità, non dato d'impulso e arbitrariamente) -- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 19:39, 31 lug 2021 (CEST)

Fate come volete, se vi serve un admin per emergenza io di solito sono disponibile. -- 212.43.122.254 (rosic) 23:09, 31 lug 2021 (CEST)

Io sono per Protect page and rollback poteri “semplici” che fanno la differenza visto sti Ip… magari dandolo ad uno dei nerdoni che già capiscono codici del sito ;)--Executive2 (rosic) 12:31, 1 ago 2021 (CEST)

Già che siamo in tema… qualcuno vuole fare il check user? (Oltre a protect and roll, sarebbe a questo punto più comodo admin xD), tuttavia incoraggio l’idea di Apocalisse ,)--Executive2 (rosic) 18:14, 2 ago 2021 (CEST)

Il CU è a disposizione solo degli steward di Miraheze, e nei casi in cui serve bisogna chiedere a loro.  WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 07:43, 3 ago 2021 (CEST)

Come Over, grazie ;) si può sempre fare “ufficioso” usando software appositi…--Executive2 (rosic) 08:12, 3 ago 2021 (CEST)

Vabbuo', è passata più di una settimana e la discussione non si è tradotta in una proposta condivisibile. Che volete fare, mettete giù una proposta più concreta o la chiudiamo qui? -- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 07:10, 9 ago 2021 (CEST)

Io dico di chiudere, se serviranno altri admin ci sarà sicuramente disponibilità per un aiuto, ruoli intermedi non sono indispensabili.

-- Caterina🔞^{(hot🔥fedele alla linea anche quando la linea non c'è💦)} 13:08, 9 ago 2021 (CEST)

Chiudere, ovviamente. Angelo Pisani (rosic) 13:26, 9 ago 2021 (CEST)

Nonciclopedia chiuderà? OK...vi do una mano io... TROLL ANZIANO VAMPIRO (rosic) 16:12, 18 ago 2021 (CEST)