Discussioni Nonciclopedia:Bettola/Ci risiamo: Nonciclopedia è troppo offensiva

Avviso che un utente di Miraheze ci ha segnalato per aver usato parole che sono così brutte che non si possono neanche dire, e potete immaginare quali. Link: https://meta.miraheze.org/wiki/Steward_requests/Wiki_reports#Nonciclopedia.org
Ancora una volta decidere qual è il confine fra comicità e razz/sess/ecc./ismo è in mano a gente che può chiuderci il sito, e avrete notato che gli anni 2020 sono enormemente meno tolleranti dei 2010, che già non erano un granché. Consiglio comunque di leggere i commenti perché i tentativi di dire le parole senza dirle sono deliziosamente surreali.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 06:22, 30 apr 2024 (CEST)

Giuro che non capirò mai cosa frulli nella testa di chi si indigna per le parole di un sito che anticipa già di essere volutamente offensivo e pieno di cose assolutamente non vere. A questo punto l'idea di un sito personale come fa Lercio non sembra tanto brutta... --Revenant Lord ^{90% sarcasmo 10% serietà} 15:08, 30 apr 2024 (CEST)

Ma dio maiale. Qualcuno glielo spiega che non siamo un covo di pericolosi rincoglioniti alt-righter americani, ma semplicemente un sito umoristico che ha molti contenuti che sono antecedenti al 2010? Dio lurido,io scriverei pure qualcosa ma ho paura di peggiorare la situazione.--MrApocalisse^{(Poteri forti help line, come possiamo aiutarla?)} 05:49, 1 mag 2024 (CEST)

Ma in verità penso sia stato un inglese (sempre non si tratti di un italiano che fingeva?) avevo intravisto un messaggio del tipo " nonciclopedia is bad, it swears I sue" o simile, ma non ci avevo dato chissà quale peso. Sarà stato lui. EDIT: Ecco il messaggio del microcefalo, mi puzza tanto-tanto di troll casual a me. https://nonciclopedia.org/wiki/Discussioni_utente:Acnh_Player Fantinaikos (rosic) 17:23, 30 apr 2024 (CEST)

Sono inattivo da molto tempo su Nonciclopedia, ma ogni tanto passo ancora di qua. Mi stupisce che anche Miraheze stia prendendo la stessa piega di Wikia. Inoltre, mi pare che lo staff di Miraheze dia troppo ascolto al primo tizio che segnala una wiki, e quindi che sia gestita in un modo ancora più discutibile rispetto a Wikia. --Gabngst (rosic) 11:10, 4 mag 2024 (CEST)

Breve (non proprio) saggio sulla politica dei contenuti

In caso non ve ne siate accorti è da una manciata d'anni che il "wokismo" ha preso d'assedio il web e anche la vita reale. Non siamo più presi di mira solo dai benpensanti italici fissati con le offese a senso del pudore, religione e pseudo-VIP, adesso ci sono anche quelli che vogliono rendere tutto il mondo un "safe space" in cui non si può neanche menzionare una lunga serie di concetti, anzi, di parole, per timore di offendere qualcuno. In sostanza, si possono offendere solo i maschi bianchi conservatori/cristiani, tutto il resto è tabù. E per "tabù" intendo che ti chiudono il sito, ti infamano online, possibilmente ti distruggono la carriera, e a volte finisci pure in tribunale.

Visto questo clima non stupisce che tutti, ripeto tutti i provider aderiscano a politiche dei contenuti fortemente restrittive. Se non avete mai letto quelle di Miraheze vi segnalo la parte che più ci interessa direttamente:

« Exceptions for comedy and satire do not cover language which promotes violence or hatred against people or groups of people based on factors such as physical appearance, ethnicity, race, religion (or lack thereof), culture, caste, social class, sexual orientation, gender, sex, disability, age, nationality, mental or physical disability, or other marginalized groups. »

Come si distingue la genuina satira dall'incitazione a odio e violenza? Questione di finissima lana caprina in quanto si basa sull'intenzione di chi scrive e sulle potenziali reazioni emotive di chi legge, il che è quanto di più arbitrario si possa pensare. Se ci mettete anche che le reazioni offese sono spesso da parte di gente che neanche appartiene alla categoria lesa, capirete che è come giocare alla roulette russa.

Da questo conseguono alcune cose:

• Inutile invocare la natura satirica e goliardica del sito. La satira era una scusa fragile già 10 anni fa, ma adesso è diventata praticamente un' aggravante, perché siccome qualche nazista si nasconde dietro i meme per veicolare messaggi, chi fa battute scomode è nazista. Nessuno è al sicuro, altro che diritto di satira. Ci sono scienziati che sono stati infamati per aver studiato le differenze genetiche fra i sessi o i diversi fenotipi umani, figurati quanto se ne fottono di un sito di burloni.
• Neanche possedere i server aiuta perché finché si è accessibili al pubblico si incorre negli stessi rischi. Ci si può salvare solo diventando invisibili, ma non penso che Nonciclopedia voglia diventare un culto clandestino del deep web.
• Una volta che la direzione di Miraheze abbia preso una decisione, probabilmente lanciando dadi, le conseguenze saranno cancellazione dei contenuti molesti se sono pochi, o chiusura del wiki se sono "sistemici", cioè se pensano che il nostro scopo principale sia di molestare la gente. Che purtroppo è proprio quello che facciamo orgogliosamente dal 2009, inutile negarlo.

Tutto ciò vi ricorda la debacle Wikia/FANDOM? Anche a me. Solo che a questo giro non ce la posso fare a spaccarmi il culo per mesi per traslocare il sito in un altro posto da cui ci cacceranno dopo che ci siamo messi comodi. Se questa è la fine di Nonci, così sia. Lo dico per darvi un quadro spietatamente realista, non me ne vogliate.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 11:03, 1 mag 2024 (CEST)

Io sono abbastanza "desy nistra" e certe parole non le scrivo e non le uso però mannaggia alla madonna. Nonciclopedia è sempre stata satirica e rompicoglioni, ma lo scopo qui non è MAI stato di promuovere razzismo/ecc tramite le battute scorrette, che è quello che fanno i vari ritardati fasci/conservatori/ecc americani convinti di salvare il mondo da Satana tramite i meme da bigotti del cazzo (vorrei star scherzando, ma purtroppo esistono davvero.).

Mi sembra ovvio che le nostre intenzioni non sono e non sono mai state quelle, quindi potremmo portare avanti questo e eventualmente proporre un graduale aggiornamento dell'umorismo che si fa qui.--MrApocalisse^{(Poteri forti help line, come possiamo aiutarla?)} 11:17, 1 mag 2024 (CEST)

Le proposte sono inutili. Decideranno cosa fare e poi lo faranno, e le 2 opzioni possibili sono solo quelle che ho scritto qui sopra: cancellare singole pagine o tutto quanto.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 11:21, 1 mag 2024 (CEST)

Su Miraheze ci sta questa pagina di discussione , potremmo comunque farci sentire là.--MrApocalisse^{(Poteri forti help line, come possiamo aiutarla?)} 11:23, 1 mag 2024 (CEST)

La straminchia, ma non erano loro quelli del diritto di satira?--Caterina🔞^{(🔥fedele alla linea anche quando la linea non c'è ✊)} 11:28, 1 mag 2024 (CEST)

No. Erano solo quelli gratis che avevano almeno una clausola sulla possibilità di ospitare contenuti volgari e discutibili, cosa che gli altri manco considerano. Il rischio è sempre stato dietro l'angolo, semplicemente fra le poche alternative la comunità ha preferito questa perché le altre scelte erano pagare, oppure andare sui server di Uncy sperando che all'unico finanziatore non venisse un coccolone.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 12:47, 1 mag 2024 (CEST)

Una curiosità. Ma le altre Nonciclopedie in altre lingue come sono messe? hanno i nostri stessi problemi? --Ronnie ^{© McBruh}--🅱️ruh™️ 13:03, 1 mag 2024 (CEST)

Senza Miraheze forse non hanno gli stessi problemi, o comunque non ora.--Caterina🔞^{(🔥ma un po' troppo lontana 🦀)} 14:25, 1 mag 2024 (CEST)

ah quindi siamo noi gli unici deficenti con cui se la devono prendere. ah beh, che culo. --Ronnie ^{© McBruh}--🅱️ruh™️ 14:42, 1 mag 2024 (CEST)

No be', Miraheze ospita molte altre "wiki" e dalla pagina che ha linkato MrApocalisse ti rendi conto che non siamo gli unici a cui rompono le uova nel paniere, mi pare.--Caterina🔞^{(🔥sempre e dovunque 👀)} 14:54, 1 mag 2024 (CEST)

Prima risposta

Se controllate qui, all'ultima risposta, ci hanno dato un mese di tempo per rimediare.--MrApocalisse^{(Poteri forti help line, come possiamo aiutarla?)} 15:29, 1 mag 2024 (CEST)

"racial language" e altre parole pesanti. A parte che il cojone ha protestato per l'uso del termine "jap" che in italiano non esiste come insulto per i Giapponesi, quindi vai a capire quali sono 'ste parole, quante pagine contengono parole troppo pesanti? Piccole perle come Afroitaliano sono ok o no? Boh... Io non modifico un beneamato cazzo con premesse così vaghe, anche perché immaginatevi un futuro in cui non si potrà usare nessun termine insultante e che se è davvero insultante deve deciderlo uno che in Italiano saprà sì e no dire "fetucini halfredo".

Non. Ne. Posso. Più. Negrofrociotroiadioporco.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 17:03, 1 mag 2024 (CEST)

Col tempo diventeremo "Ciclopedia, la Ciclopedia senza parole brutte" --Ronnie ^{© McBruh}--🅱️ruh™️ 17:54, 1 mag 2024 (CEST)

Che poi, quando mai lo è stato in inglese? potrei capire quando li chiamavano qualunque equivalente di "musi gialli", ma Jap? Bah. Comunque sì, secondo me, devono perlomeno scomodarsi a fare esempi e cercare di capire le differenze tra le lingue in questo aspetto, altrimenti noi cosa cazzo facciamo? Concordo sul fatto che hanno davvero rotto le palle, che poi scommetto che quell'emerito coglionazzo che ci ha segnalati sarà tipo un bambino di 13 anni.--MrApocalisse^{(Poteri forti help line, come possiamo aiutarla?)} 23:50, 1 mag 2024 (CEST)

Quel che volevo puntualizzare anche io, su che reali basi hanno preso seriamente questa segnalazione? , Già è sospetto il fatto che la motivazione postata qui dal tipo prima di passare all'azione sia formulata in maniera ridicola in un inglese fin troppo basilare (compatibile con un minorenne se non con un troll che vuole vantarsi di avere fatto chiudere qualcosa a caso), ma basta che uno spunti così ad affermare roba X e gli viene dato credito? Hanno veramente verificato le accuse? Non hanno realmente citato alcun articolo o frase, solo una traccia generica per una operazione cui un mese non è abbastanza se bisogna farlo con TUTTI gli articoli. Gli hanno dato retta e basta senza neanche tradurre col traduttore automatico (perché figurati se sanno l'italiano), oppure lo hanno fatto non capendoci una mazza di una cultura che non conoscono. Qualcuno può domandare loro se sanno di cosa stanno parlando, indicando nello specifico almeno una manciata di pagine che causerebbero questa discordia? EDIT: l'idiota si sta pure attaccando AI NOMI DELLE IMMAGINI, non possiamo prenderlo sul serio. --Fantinaikos (rosic) 01:32, 2 mag 2024 (CEST)

Che la persona in questione sia una troll (bando al sessismo) ci può anche stare ma tenete conto di un fatto: il sito non rispetta le politiche dei contenuti ed era solo questione di tempo prima che qualcosa del genere succedesse. Anzi, mi meraviglio che l'abbiamo fatta franca per tutti questi anni.

Il problema è quello: Nonciclopedia, con la sua missione di sfottere tutto e tutti, non è compatibile con un mondo in mano ai seguaci dell'intersectionalism, che intende imporre l'esatto opposto con tutti i mezzi possibili. E non possedendo la propria piattaforma è alla mercé di chi la ospita.

Ricordate com'è andata con Wikia? È iniziata facendoci cancellare immagini porno, poi hanno iniziato a cancellare loro stessi contenuti che non piacevano loro, e alla fine ci hanno cacciato perché si faceva prima. Miraheze non deve rendersi appetibile ai pubblicitari ma o non vogliono vedersi chiusa la farm, o sono anche loro "desy nistra" e quindi odiano così tanto il fascismo che usano gli stessi metodi.

Sarà sempre così. Inutile prendersela con i troll, hanno il coltello dalla parte del manico e lo usano. Benvenuti nei nevrotici anni 2020.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 05:27, 2 mag 2024 (CEST)

Comincio a pensare che trasferirsi su Uncyclopedia non sia poi un'idea così brutta. --Revenant Lord ^{90% sarcasmo 10% serietà} 15:54, 2 mag 2024 (CEST)

Troppo tardi. A questo giro il tizio che dovrebbe sobbarcarsi il lavoro ha dato buca. Comunque ho riportato le principali obiezioni e ho chiesto di dirci chiaramente come andrà a finire, perché se dobbiamo sentirci dire ogni tot mesi che l'argomento X è offensivo e va cancellato, se ci metti anche gli offendini nostrani che rompono le palle su quasi tutti gli altri argomenti con tanto di lettere di avvocati, restiamo solo con le pagine sugli anime e le squadre di calcio. A quel punto do fuoco a Nonci personalmente, e con gusto.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 13:07, 5 mag 2024 (CEST)

non c'è nessun modo per salvarci? e se ci cacciassero un'altra volta, dove andremo? --Ronnie ^{© McBruh} 15:27, 5 mag 2024 (CEST)--🅱️ruh™️ 15:27, 5 mag 2024 (CEST)

Spostare un wiki è un lavoro infernale, che l'ultima volta ho fatto io. Altri posti gratis non credo ce ne siano, soprattutto ora che WikiTide ha assorbito Miraheze. Se ci cacciano, a parte pagare per un server privato, resta solo una copia del sito del 2019 sul server di Uncyclopedia, col quale oltre a perdere 5 anni di lavoro perderemmo anche tutte le utenze, le statistiche e quant'altro, oltre ad avere performance inferiori e assistenza quasi zero. Anche senza contare il fatto che non sono disposto a rifare il lavoro infernale di cui sopra perché ne ho le palle piene.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 17:33, 5 mag 2024 (CEST)

Quindi che si fa? --Ronnie ^{© McBruh} 18:54, 5 mag 2024 (CEST)--🅱️ruh™️ 18:54, 5 mag 2024 (CEST)