Discussione:Ateismo
emh... scusate, ma sono nuovo e non capisco il template d'avviso, ho sbagliato a scrivere qualcosa? se si cosa debbo fare? l'articolo non è conforme alle linee guida? grazie in anticipo --NonDavide 21:57, feb 9, 2010 (CET)
- Ma leggere Linee guida, Guida rapida e Manuale di umorismo, no eh?--
BigJack™ 22:47, feb 9, 2010 (CET)ver
hehehe ma quanto sei simpatico grande Giacomo (non so se hai percepito il mio sottile sarcasmo), ho solo un piccolo dubbio formale: cosa ti faccia pensare che io non abbia letto le tre guide da lei citate in precedenza? comunque ho provveduto nuovamente a rileggerle, se questo le fa piacere, ed ho anche modificato il testo con la speranza che le sia un pò più di suo gradimento, grazie nuovamente, (e la prossima volta... non sia così aggressivo con noi piccoli niubbi). --NonDavide 22:22, feb 10, 2010 (CET)
- Il fatto che tu chieda chiarimenti. Cmq hai 7 giorni, se sarà bello, si salverà.--BigJack™ 22:29, feb 10, 2010 (CET)ver
Scusate, mi son perso qualche passaggio. Io avevo creato (o totalmente destubbato, non ricordo) la pagina Ateo, e ora scopro che è stata cancellata e che questa pagina dovrebbe integrarne i contenuti. Perché è stata cancellata ? Qualcuno potrebbe illuminarmi? Preciso che non frequento quasi mai il forum e non so i retroscena.--Sumail 15:20, feb 20, 2010 (CET)
- A me era stato chiesto mesi fa di scriverlo prima ancora che fosse scritto questo. Qui il mio abbozzo. L'ho aggiunto a quello presente, però si vede che gli stili sono differenti. -- ǂ LUTHERIGO ǂ 15:49, feb 20, 2010 (CET)
- Però la mia pagina si chiamava ateo, non ateismo, e infatti parlava degli atei, le persone, facendone una classificazione. Ed è sparita, boh.--Sumail 16:52, feb 20, 2010 (CET)
- No, non deve essere diviso in due ed è lui niubbio: la vecchia pagina è stata cancellata per decisione del tribunale.--BigJack™ 17:20, feb 20, 2010 (CET)ver
- Anche a me era stato commissionato l'articolo il mese scorso… mi apprestavo a iniziarlo oggi, ma l'ho trovato già scritto. Vedrò cosa posso fare. SenzaSenso 17:37, feb 20, 2010 (CET)
- No, non deve essere diviso in due ed è lui niubbio: la vecchia pagina è stata cancellata per decisione del tribunale.--
Facciamo il punto della situazione
La precedente pagina ateo è stata cancellata dal tribunale, come risulta dall'archivio: Nonciclopedia:Tribunale/Archivio/35#Ateo.
La pagina ateismo è stata cancellata addirittura prima e redirectata a ateo: Nonciclopedia:Tribunale/Archivio/5#Ateismo.
Data questa mancanza, diversi mesi fa ho chiesto a Lutherigo di fare la pagina ateo/ateismo, che poteva essere un'unica pagina con un redirect all'altra, o due pagine distinte. Luth ha poi deciso di abbandonare la cosa, quindi io le ho segnalate nuovamente tra le pagine da scrivere e sono state scritte dall'utente:NonDavide. Ieri sera ho dato un'occhiata alla pagina, alcune cose erano accettabili, altre un po' meno (tipo la storia di lucifero e la battaglia seguente) e ho deciso di creare il redirect da ateo ad ateismo. Spero di aver chiarito eventuali vostri dubbi.
@SenzaSenso: chi ti ha commissionato l'articolo? --Cugino di mio cugino 17:56, feb 20, 2010 (CET)
- Veramente me l'hai proposto tu. SenzaSenso 17:59, feb 20, 2010 (CET)
Vi prego, spiegate voi a senzasenso qual'è l'intento di nonciclopedia.--
BigJack™ 18:00, feb 20, 2010 (CET)ver
- Vedo :-) che ancora non ci intendiamo sull'umorismo. Delle tre citazioni che ho messo, almeno questa mi sembra assolutamente degna:
- Il fatto è che è un umorismo anti-cristiano, non anti-ateo. SenzaSenso 18:03, feb 20, 2010 (CET)
Senzasenso, scusa ma francamente neanche io ho capito le tue citazioni, né ho capito dove sia l'umorismo. --Cugino di mio cugino 18:06, feb 20, 2010 (CET)
Aaah senzasenzo, non avevo notato il link al forum che avevi messo poco sopra. Ora mi sono vagamente ricordato chi sei. In ogni caso le cose che scrivi dovrebbero anche far ridere...--Cugino di mio cugino 18:08, feb 20, 2010 (CET)
- Beh, quella sulla conversione all'ultimo minuto è un classico: ironia sull'autenticità dell'ateismo rispetto alle paure religiose. Quella sugli "apostoli più grandi" mostra che Odifreddi, se vuole aver successo, più che scrivere libri deve far riempire la gente di roba a tal punto da dimenticarsi di Dio. E quella che ho riportato qui sopra, a mio avviso, è simpaticissima: basta conoscere un attimo l'apologetica cristiana, con i suoi strampalati tentativi di giustificare l'ingiustificabile, per diventare tutti atei. Non serve altro. Non mi sembra male, no? SenzaSenso 18:12, feb 20, 2010 (CET)
- Stavo cercando di mettermi "nei vostri panni" per capire dove fosse il punto che non va in quello che ho scritto, e forse ho capito. In queste citazioni – come anche nei lavori che ho fatto il mese scorso – io cerco di graffiare, con l'umorismo. Sinceramente, non sono mai stato un esagerato cultore del riso fine a sé stesso, ma piuttosto di un'ironia che dà modo di riflettere in modo più profondo, a volte anche drammatico. Riporto da it.wikipedia:
Nel saggio [L'umorismo] Pirandello ce ne fornisce un esempio:
« Vedo una vecchia signora, coi capelli ritinti, tutti unti non si sa di qual orribile manteca, e poi tutta goffamente imbellettata e parata d'abiti giovanili. Mi metto a ridere. "Avverto" che quella vecchia signora è il contrario di ciò che una rispettabile signora dovrebbe essere. Posso così, a prima giunta e superficialmente, arrestarmi a questa espressione comica. Il comico è appunto un "avvertimento del contrario" »
L'umorismo, invece, nasce da una considerazione meno superficiale della situazione:
« Ma se ora interviene in me la riflessione, e mi suggerisce che quella vecchia signora non prova forse piacere a pararsi così come un pappagallo, ma che forse ne soffre e lo fa soltanto perché pietosamente, s'inganna che, parata così, nascondendo le rughe e le canizie, riesca a trattenere a sé l'amore del marito molto più giovane di lei, ecco che io non posso più riderne come prima, perché appunto la riflessione, lavorando in me, mi ha fatto andar oltre a quel primo avvertimento, o piuttosto, più addentro: da quel primo avvertimento del contrario mi ha fatto passare a questo sentimento del contrario. Ed è tutta qui la differenza tra il comico e l'umoristico » (da http://it.wikipedia.org/wiki/Luigi_Pirandello, GFDL 1.3)
- Ecco la differenza: forse voi cercate il "comico" – che certo è più simpatico e rilassante a prima vista – mentre io cerco l'"umoristico" (certo, nessuno qui è Pirandello). È così? SenzaSenso 18:21, feb 20, 2010 (CET)
No, va benissimo graffiare e far riflettere, ci mancherebbe. Ma come ha detto Cugino, si dovrebbe anche ridere, sennò non è più umorismo. Il problema è che le citazioni sono talmente fini da non strappare nessun sorriso, almeno per me è così. Forse la terza si salva, ma comunque è migliore la descrizione dell'ateo in articulo mortis che c'è nel corso dell'articolo. --nevermindfc(devi morire) 18:43, feb 20, 2010 (CET)
- Pienamente d'accordo con Nevermind e con Cugino. Il troppo storpia--Sbreg 18:48, feb 20, 2010 (CET)
La tua è una battuta per specialisti. Magari farà anche morire dal ridere, ma a tre persone. L'unica che mi è piaciuta è quella del tizio che si converte in punto di morte, ma l'hai espressa in termini di aforisma serio, quindi non fa ridere. Magari la si potrebbe proporre così:
--Cugino di mio cugino 18:59, feb 20, 2010 (CET)
Ragazzi sono inesperto e non so come girano le cose qui, non mi voglio addossare responsabilità, se volete, fatene quello che volete di ciò che ho scritto, rubatevi il materiale, cancellatelo, modificatelo ecc. il mio intento era solo quello di fare un articolo e basta. l'articolo non è più di mia competenza --NonDavide 19:51, feb 20, 2010 (CET)
Ma caro nabbo, non stiamo attaccando te e il tuo lavoro, qui si discute di aggiunte che sono state fatte da altri utenti. le pagine di nonciclopedia non sono proprietà di nessuno e tutti possono contribuire, basta che si seguano le linee guida. Non c'è il rubare ecc...--BigJack™ 20:02, feb 20, 2010 (CET)ver
Ho visto la decisione del tribunale. Mi spiace che sia stata cancellata, io avevo scritto proprio al parte sui "tipi di ateo", ma la decisione è stata votata e quindi amen. Direi che questa pagian e quella su Dio meritino di essere migliorate, ma io su Dio ho finito le idee. Vedrò di migliorare questa se mi viene in mente qualcosa di buono --Sumail 23:14, feb 20, 2010 (CET)
- Caro sumail, il signore ti ha graziato con un santo miracolo!
Non chiedermi come sia successo, mistero della fede.--BigJack™ 23:42, feb 20, 2010 (CET)ver
Troppe citazioni
Ci sono troppe citazioni, vanno ridotet a 2-3 --SHCold-Line 19:40, feb 22, 2010 (CET)ver
Non fa ridere
"Dio non esiste. L'ateismo rifiuta ogni credenza dogmatica e propone che dio non esiste le affermazioni di natura metafisica vengano analizzate con un approccio razionalistico e/o scientifico dato che dio non esiste. Poiché dio non esiste l'esistenza di una divinità qualsiasi (che in ogni caso non esiste) dovrebbe quanto meno essere dimostrata per mezzo di prove inconfutabili e oggettive, ma tanto dio non esiste, l'ateo rigetta ogni valenza probatoria della fede e fa appello all'onere della prova spettante a chi afferma l'esistenza di un ente divino che comunque non esiste. " Non fa molto ridere non credete? A me sembra semplicemente propaganda, come tutta la pagina d'altronde. Lo stesso problema della pagina Ateo o Ateismo che c'era prima. Spero in qualche modifica.
A me fa ridere perché mostra come l'unica posizione degli atei sia "Dio non esiste" senza aggiungere null'altro, e mostra quindi l'ottusità di quegli atei che partono dal presupposto di aver ragione.--Cugino di mio cugino 16:59, mar 14, 2010 (CET)
Ah ok. Se la mettiamo così. Ma non credo si capisca molto bene.
In molti pezzi l'umorismo è un po' fiacco, è da cercare col lanternino. Sembra più una pagina di critiche scritte da un credente bilioso. 151.51.10.54
Come fa Uncyclopedia...
Io proporrei di inserire un paragrafo in cui si parli di "mitologia atea". Tanto per creare un paradosso comico, facendo sembrare l'ateismo una religione vera e propria. Qualcosa tipo: "Dawkins/Odifreddi (come personaggio lo vedrei più comico) sconfisse Dio con le sue argomentazioni scientifiche e razionali, ed esclamò, in fine: tu non esisti!, facendo sparire Dio in una nube di fumo". --Canaja de Dio!
[Inserire frase paraculo che mi faccia apparire simpatico] 05:00, nov 4, 2010 (CET)
Ateismo moderno
Aggiunta una citazione inerente a Zeitgeist all'inizio ed un paragrafo riguardante l'ateismo moderno all'interno della sezione sulla tassonomia dell'ateismo 78.13.58.79 12:41, feb 28, 2011 (CET)