Discussioni utente:Kremisi

Contatta questo utente su MSN all'indirizzo "Kremisi@live.it". Qui giacciono tutte le mie vecchie conversazioni.

ReTrib

Ok, ora faccio tutto , poi finisco i lavori per Teo e poi boh.-- 14:53, mag 23, 2012 (CEST)

Proprio perché non ho tempo da perdere e perché la voglia di fare scarseggia che preferisco dimettermi dai progetti. Ma comunque su Nonci continuerò ad essere presente sia chiaro.
Tranquillo tesoro, non piangere ... Lo sai che mi arrapi tantissimo quando piangi...-- 16:58, mag 23, 2012 (CEST)

No, per ora non ho intenzione di tornare nel progetto. Inoltre, sarò molto molto freelance come utente per cui preferirei di non ricevere più richieste di qualsiasi tipo. Se proprio qualcuno mi scongiura in ginocchio posso dare una possibilità ma non assicuro più nulla in merito. Scusa.-- 17:15, mag 23, 2012 (CEST)

A questo invece ho già risposto: se fosse per via del portale, che senso avrebbe togliersi anche dal progetto Grafica? Ci manca!-- 17:22, mag 23, 2012 (CEST)

Re

Sono 10 giorni che attendo risposta, evidentemente la gente se ne sbatte. Mi hanno risposto in due dicendomi che si può evitare: mi basta. --Se la merda fosse oro...^{TM 0} 21:55, mag 23, 2012 (CEST)^ver

Re:Cattiva Compagnia 2

Va bene capo, questa sera contatterò Lollo e sentirò con lui. Accetto l'incarico.-- Accappaquarantasette 17:46, mag 24, 2012 (CEST)

RE:

Salve,
innanzitutto ti riporto la frase mia di cui mi parlavi prima: "cos'hai fatto per dire che io mi lamento di tutto e di tutti? Ma cosa ne sai?".

Abbi pazienza, ma tu devi soffrire di qualche complesso di inferiorità, e nemmeno tanto latente. Nella prima frase intendevo sapere in quale contesto ci fossimo trovati a discutere insieme per poter affermare una frase simile. Tu potrai non credermi e pensare che mi sto arrampicando sugli specchi, ma allora spiegami perché un utente per poter dire che io mi lamento (ammesso che ciò sia vero) deve avere per forza contribuito tanto sul sito, può anche esserci stato tanto, avermi notato ed aver contribuito poco. Le due cose sono quindi intimamente collegate? Forse solo nella tua testa. Nessuno ti nega tutte le cose che hai fatto, non capisco perché tu voglia per forza entrare in competizione con me.

quanto alla seconda parte della frase:

"Ma cosa ne sai?"

mi rimane il dubbio di cosa possa saperne un ragazzetto delle molteplici motivazioni che mi hanno portato a contribuire di meno su questo sito, tanto da arrogarsi il diritto di darmi consigli di vita spiccioli e in maniera così irrispettosa. "Smettila di lagnarti" e "smettila di fare il bambino" sono toni assolutamente adeguati, ma solo finché li usi con tua sorella, con cui sarai di sicuro in rapporti di informalità.

Si continua:
E che quindi questa tua superiorità presunta che sbandieri qua e là con me non attacca

Come sopra. Fai un bel respiro, nessuno qui ti vuole male. Meglio, adesso? Spero di sì.

spero di averti fatto capire il perché abbia dovuto andare contro i miei dettami di bon-ton.

Ma guarda, non si giustifica mai il torto con altro torto. Ma se ti senti più a tuo agio continua con questi toni, forse ti si addicono di più.

Certo, credici. Ti ho già spiegato sopra il perché

Ed io ho visto che cosa hai capito di tutto questo. Mah.

L'educazione c'è tutta, i modi sono adeguati ai tuoi, le argomentazioni le ho portate già a proprio tempo e hanno retto, qui ti

sbagli, dal momento che se tu fossi stato più cortese a suo tempo io avrei usato la stessa cortesia con te. Già so che ora farai lo gnorri, quindi scrivo tutto qui.

Io sono una persona adulta e non faccio lo "gnorri". Ho letto per filo e per segno tutte le cose che ho detto e che con tanta (eccessiva?) pazienza hai ripostato nuovamente. Estrapoliamo insieme, dai:

stai dando a una fetta non ben definita di utenti del dittatore ottuso, ho tutta ragione di credere ai de-tormentizzatori, tra cui ci sono (c'ero) anch'io

È questo che ti dà fastidio? Che ci sei dentro anche tu? Ragazzo mio, guarda che non sei mica infallibile, fino a prova contraria non lo è nessuno. Dici che io mi sento superiore agli altri, ma vai in bestia se qualcuno ha da ridire sul tuo operato, ancora una volta rinfacci a me le tue mancanze come utente.

continuiamo con la storia di tizi che fanno cazzate perché così gli dice la testa, mica pensi che magari ci sia stata una discussione sul forum, delle consulte e una fine organizzazione del progetto in sé

Le cazzate diventano tali se le cancellazioni sono arbitrarie. Tali mi sono parse in più articoli (non solo i "miei", beninteso) e come tali le ho sottolineate. Tu potrai innalzare tutti i portali di questo mondo, ma la responsabilità di ciò che fai ti rimane, e se le cose non le sai fare bene o ti fai da parte o accetti che qualcuno ti critichi e proponga altre soluzioni. Ancora una volta il tuo punto debole è l'intoccabilità.

questo è quasi un attacco ad personam in cui mi dai dell'incompetente

Perdonami, ignoravo tutta la portineria che hai messo su ed la tua laurea ad honorem in Restaurlologia ma la sostanza rimane: se fai le cose male io devo poter dire la mia. E di cose fatte male in questi vostri "Detorment" ne ho viste fin troppe.

il periodo è riassumibile nella parola "stupido", ovviamente riferita a me

Secondo te che cos'è uno che rollbacka alla cieca? Le stelline che porti dovrebbero darti più buonsenso. Chi svolge ruoli nelle Task force sa con quanta parsimonia andrebbe usato il rollback. Ma giustamente lui non è mica uno qualunque, è Kremisi! Mica può ascoltare le ragioni degli altri come un utente normale.

è quello che ho fatto nel mio primissimo messaggio, usando tutta la cortesia del caso

Sì, mi è sfuggito. Ma il pluridecorato utente non sono io, quindi se fai una cosa servendoti dei ruoli che ti hanno dato, assicurati di farla bene e soprattutto di far sapere agli altri che l'hai fatto. Sarebbe stata la prima cosa da fare. Ma lui è Kremisi, l'utente che non deve chiedere mai. Fossi matto a chiedergli un po' di buon senso.

altro attacco, indiretto e vago.

Come sopra, qui non ci sono insulti, nessuno ti ha dato dello stronzo. Ma non puoi sperare che la gente stia sempre qui a farti l'applauso, anche quando ti muovi in maniera pedestre. Onori ed oneri, ragazzo mio. Lo so che sei Kremisi e che sei pieno di gradi, ma quando uno fa le cose senza crtierio sento ancora oggi l'impulso di doverglielo dire, non per me eh, ma per il bene del sito. Che ci vuoi fare, non ce la faccio a vedere questo posto cadere in rovina sotto i colpi della negligenza dell'utente di turno, è più forte di me.

Piuttosto:

A parte che si scrive "perchÉ", con la "E" accentata gravemente

qui invece si avverte una frase molto funzionale al discorso, importantissima e indispensabile a dare forza alle tue ragioni. A me sembrava una palese provocazione, ma forse sono io che sono un malpensante. Della serie: fate come dico io, ma non come faccio io. Speriamo non mi siano sfuggiti altri errori, non vorrei fare brutta figura con cotanto utente. Kremisi: un nome, una garanzia.

E per fortuna che tu sei quello che ama il dialogo civile e il confronto di idee: se questa non è una minaccia -velata- di mettermi le mani addosso, allora davvero non so cosa sia.

Un colpo di sole. Tuo, e pesante anche. Ti spiego il motivo:
"Quando si parla viso a viso non solo ci si capisce meglio, ma tutti noi ci assumiamo le conseguenze di ciò che diciamo in maniera più diretta".
Ovvero, non credo che avresti usato la stessa maleducazione che hai usato con me anche se ci fossimo parlati a quattr'occhi, perché nel discorso verbale e diretto le espressioni e il tono di voce rientrano pienamente nella conversazione rendendo quindi un innalzamento di toni (come nel tuo caso) più grave e quindi (a mio avviso) non necessario. Stai sereno, nessuno vuole farti la bua.

Tu esprimi sì opinioni, ma poi le sostieni appellandoti ai "bei tempi andati", quelli in cui Nonciclopedia faceva ancora ridere e i ban arrivavano in orario. Se ti limitassi a esporre i fatti e dire "secondo me è così colì perché cip e ciop", l'utenza non si aizzerebbe così.

L'ho fatto, mi hai ignorato. Questa parte qui te la sei persa. Tu sarai anche Kremisi il pluridecorato però ogni concetto bisogna imboccartelo, eh. La memoria non è compresa nelle stellette.

Posso non condividere le tue idee, ma le rispetto: sono i toni in cui le esprimi che mi inacidiscono molto. Riguardo la tua questioncina sul termine "lavorare", mi limito a ignorarla in quanto non solo sono tutte cose che già so, ma è anche una palese provocazione...

"Rispetto" è una parola che stona in bocca a te, come pure stona il fatto che sia tu ad accusare i miei toni. Se la questione del "non lavoro" (che non era affatto una provocazione ma la pura e semplice verità) la sai già perché non la applichi? Perché sei Kremisi?!

se tu ti rivolgi male a me, puoi perché TU sei Giallo Antracite[citazione necessaria], se lo faccio io di rimando e non aggratis, allora sono un bruto scortese e rozzo. Makes sense!

Eh vabbè, il caro vecchio andazzo di rinfacciare a me le cose che tu fai anche peggio l'abbiamo capito. D'altronde eri partito come Signor nessuno, poi hai sfoderato la lista della spesa delle stelle e dei portali. Anche questo "makes sense". Ma lui può, lui è Kremisi. Chi sono io? Solo Giallo Antracite, un vegliardo che manco contribuisce più, un peso. Lasciamo spazio ai giovani, specie se sono in gamba come lui.

Le mie stellette non mi qualificano come "maestro del bon ton", ma solo come utente esperto e fidato.

Nooooo piccino, mi cadi proprio su questo...! Da un utente anonimo me lo sarei aspettato, ma non da Kremisi, suvvia!
Non si può fare spallucce su una cosa solo perché non c'è scritto sulla tua qualifica. Hai un incarico ufficale no? Anzi che dico, ne hai tanti. Quindi fai parte di diversi team del sito e tutte quelle cose con cui te la menavi all'inizio del discorso, no? Quindi sei tu che, in nome del sito, svolgi determinate mansioni. Bene, ti svelerò una cosuccia che è nota praticamente a tutto il resto del mondo tranne che a te: è evidente che questi incarichi in nome del sito ti "obbligano moralmente" a mantenere un contegno dignitoso e civile verso gli altri utenti dando, se è necessario, il buon esempio. È chiaro che siamo tutti tenuti ad essere civili per una questione di decoro personale, ma chi svolge un ruolo ufficiale e porta sulla sua pagina utente le insegne del sito PARLA IN NOME DEL SITO, e dovrebbe essere responsabilizzato in misura maggiore. È per questo che gli Admin dirimono le controversie per primi, a loro è richiesto il buon esempio prima di tutti gli altri. Hai mai visto un vigile urbano mandare a cagare un passante e dire: "beh? Io dirigo il traffico, mica faccio il maestro di bon ton!" Lo so, per te sarebbe stato molto più facile prenderti solo gli onori derivanti da quei disegnini che tieni sulla paginetta ma non può essere così, non solo così, almeno. Crescerai, crescerai e capirai il senso del mio discorso, un giorno. Che dire, speriamo che chi si è incaricato di darti questi compiti faccia più attenzione in futuro.

E non posso dirti qualcosa in maniera inattaccabile dato che stiamo argomentando attorno a una modifica umoristica, quindi altamente opinionabile a totalmente soggettiva

È il modo, ragazzo! Il modo fa la differenza, non i contenuti. Ma che parlo arabo?!

Lo ammetti persino tu che si è già parlato dei tuoi modi di discutere

Beh? "Discutere" al tuo paese siginfica "tirarsi merda in faccia"? Mah.

Condivido però l'idea di fondo: come lo si faccia lo si faccia, l'importante è appianare le divergenze e trovare un punto d'incontro. Di te ho letto i tuoi post, le tue risposte e i tuoi articoli in primis, quindi di certo non ti conosco "per sentito dire".

Al contrario, invece. Non hai mai avuto un dialogo diretto con me prima d'ora, ergo mi conosci solo "per sentito dire". Ecco svelato il punto: hai letto qualcosa di me, ti sei fato quest'idea di me come di un orco e sei partito in quarta comportandoti come un camionista, incurante dei ruoli ufficiali che svolgi su questo sito. Bel faccendiere cafone, che può vantare tra le sue fila Nonciclopedia. Poi mi addita se rimpiango i tempi di prima. Se ci si deve confrontare con questa maleducazione li rimpiango sì, non mi dai altra scelta. Non solo non sai discutere ma non accetti nemmeno le critiche e il confronto, occupi un ruolo per il quale dimostri scarsa attitudine.
Ripeto, molto grave che vengano affidati dei ruoli con tanta faciloneria. Oppure, se sei tu che ti sei offerto per i tuoi ruoli avrebbero dovuto pensarci due volte prima di affidarti anche solo la pulizia delle scale di questo posto.

nessuno mette in dubbio la tua anzianità ed esperienza, ma usarle per sostenere le proprie prese di posizione...

Io non dico: sono più vecchio quindi ho ragione. Io dico sono più vecchio, so di avere una certa esperienza su come ci si approccia ad un articolo e adesso ti spiego perché ciò che dico ha una sua logica. Sveglia, Kremisi!

E per quanto età ed esperienza possano fare la differenza, contro i fatti non c'è nient'altro che altri fatti che tengano

Oeh, infatti abbiamo visto quanti fatti hai portato tu. Hai saputo dire solo no alle cose che dicevo. Argomentazioni zero. Ecco dove si vede la differenza di spessore tra me e te. Ma sperare che tu lo ammetta è un'utopia, lo so. Ho discusso anche con Vèrp, ma almeno si è parlato di contenuti, confronta i suoi interventi con i tuoi, se non mi credi. E tanto per rinfrescarti la memoria no è vero che il periodo non è stato azzoppato, è stato corretto DOPO, quando Vèrp ha aggiunto Klaus Davi, ma PRIMA, con il tuo rollback scellerato la frase era rimasta orfana del termine di paragone e quindi monca. Quindi quando vede che si fa un servizio e lo si fa anche male, dopo l'impegno che uno ci mette a scrivere, è chiaro che tanto bene non ci rimane. Il punto è sempre quello: se vuoi fare una cosa devi saperla fare bene, altrimenti fatti da parte e lasciale fare a chi le fa meglio di te. In quell'episodio di rollback la tua imperizia fu esemplare. Fu infatti Vèrp, semmai, a metterci una pezza.

mi limito a dirti che preferisco avere pochi articoli ma ottimi, che uno sciame di articoli discreti.

Tanti articoli discreti, salvati dal Tribunale, a furia di modifiche successive (di tanti utenti o anche mie) sono diventati articoli molto validi, tanto da essere pubblicati da Cugino di mio cugino su Facebook. Ed ora abbiamo degli articoli in più, che senza un po' di mediazione sarebbero stati cestinati. Buon senso, ragazzo, buon senso! Voi continuate pure a dire che Giallo salva gli articoli di merda, che a chiacchiere siete bravissimi. Poi quando vi rinfaccio la vostra incompetenza il cattivo sono io.

Dire che solo tu possiedi la verità e che gli altri sono in errore è megalomania, non libera espressione.

Questa frase fa parte dei vangeli aprocrifi di Giallo, perché non ricordo di averla detta. Me la trovi come hai fatto con le altre? Mi trovi la frase in cui io dico "io posseggo la vertià e voi no"? Così la leggo anch'io.

La tua l'hai detta, come gli altri, ora sta al sito tutto decidere.

E infatti hanno deciso, mi pare.

E non puoi impuntarti perché non ti hanno dato ascolto

Io?! Ti riassumo le puntate precedenti: tu mi hai scritto, io ti ho risposto. Tu mi hai risposto, io ti ho risposto a mia volta. Rispondere è cortesia.

un conto è esprimere la propria opinione, un conto è imporla

Tu con questa cosa di imporre le idee c'hai un complesso mica da ridere. Ripeto: per te dialogo e imposizione sono la stessa cosa. Tanto vale farti vivere sotto una dittatura, tutti starebbero in silenzio e ti renderebbero felice. Certo che hai scelto il sito sbagliato per propugnare questa tua visione del mondo. Ed io, che sei capitato nel sito non adatto a te, un po' l'ho sospettato fin dall'inizio della nostra conversazione.

ripetere a pappardella la propria idea bollando con non valide tutte quelle diverse è sbagliato. Hai un'idea? Proponila, ma non imporre la sua accettazione.

Tu i miei consigli su cosa leggere nemmeno li hai ascoltati, si vede da come mi rispondi. Se lo avessi fatto, non dico che mi avresti dato ragione, ma di certo non mi avresti risposto così. Come al solito leggi solo nel tuo libro ma sei un maestro nel rinfacciare agli altri quelle che sono prima di tutto le tue mancanze. Così cieco e l'hanno fatto anche sguardone.....ma con che criteri scelgono il personale, con i bussolotti?

Però ricordati che il sito è un insieme di persone, quindi tu conti al suo interno in maniera limitata e relativa. C'è spazio per il dialogo e le proposte, non per l'egocentrismo.

Certo. Come anche TU conti in maniera limitata e relativa. Continui a voler entrare in competizione con me, ma sbagli per almeno due buone ragioni: 1) è assurdo che in un contesto ludico e di cooperazione come questo si crei della concorrenza 2) tenti di farlo senza avere la mia stessa statura, quindi sei destinato a uscirne male. Eppure sembra quasi che tu voglia ricordarmi queste cose per ridimensionare la mia figura, per tentare di annullarmi, come se ti sentissi sovrastato (tu dirai di no ma ti comporti come se per te fosse così). In questo caso devo deluderti, ma il passato non si può cancellare, le cose buone che ho fatto per questo sito me le tengo strette, come è giusto che sia. Io sono e sarò sempre Giallo Antracite, schiaffatelo bene in testa. E comunque, se anche non avessi le motivazioni che mi hanno spinto a sparire contribuirei di meno di prima lo stesso, ho un lavoro e non ho lo stesso tempo per scrivere che avevo prima.

Mi ripeto per la millesima volta: non ti ho mai negato la possibilità, anzi, il diritto di parola!
Non direttamente, ma sai aggirare molto bene l'ostacolo però, per dirmi che devo parlare di meno, di questo devo dartene atto.

Il rispetto c'è quando non è unilaterale. E non è questo il caso purtroppo. E, dio se non mi sto stancando di ripetertelo, io desidero che tu ti esprima e dica la tua, ma non in questo modo.

Aaah, se non ho pensato anch'io la stessa cosa...! Eppure postare le mie frasi non ti dà ragione, io mi sono lamentato di come svolgete un lavoro, tu hai attaccato la persona cercando di annullare l'importanza di un utente che, ti piaccia o no, importante lo è e lo è stato. E prima che ti possa venire un embolo dalla rabbia preciso che importante non vuol dire "superiore", tranne forse che nella tua testa.

La tua opinione è sempre ben accetta, la sua imposizione no. Io non voglio negarti niente, solo dirti che il tuo tono indispone al dialogo civile, facendo propendere le discussioni dalla parte delle risse. Spero che ora, anche se il dialogo probabilmente non si sarà concluso, almeno possa tornare sui binari della civiltà, della razionalità e della collaborazione che contraddistingue(va) questo posto.

Ti lascio con una considerazione. Guarda il dialogo che c'è stato tra me e Cafi89. Osservane i toni e soprattutto le risposte che lui ha dato a me. Mi ha risposto dicendo che praticamente è d'accordo con me su tutto. Lui, l'utente che ha operato la modifica della discordia, ha avuto l'onestà intellettuale di leggere ciò che avevo da dire, di metabolizzarlo e di dire: "beh, tutto sommato è vero anche ciò che dici tu".
Così finalmente avrai l'occasione per leggere un po' di contenuti, perché finora tra me e te contenuti non ce nesono ancora stati, non so se te ne sei reso conto. Mi sono solo dovuto "difendere" dal fango e dal livore che mi hai buttato addosso. Leggi per una buona volta i miei contenuti e levati il cappello di fronte all'obiettività di Cafi. E in fine basta lettere di accuse, o mi parli di contenuti o chiudila qui, che poi dicono che io faccio polemiche. Tu mi scrivi, tu riversi frasi ignobili sulla mia PD e se ti rispondo poi sono io che faccio polemiche. E menomale và. Detto questo io mi sarei stancato di ripetere sempre le stesse cose e ti saluto.
Se hai qualcosa da dirmi che riguardi la modifica in questione sai dove trovarmi, come sempre. -- GIALLOANTRACITE 23:24, mag 24, 2012 (CEST)