Discussioni utente:ZamBor2

Ciao! Sono il risponditore automatico! Potrei farti risparmiare un sacco di tempo, mettimi alla prova! La risposta che volevi è: «Quella è per uso personale!» Non sei soddisfatto? Ritenta!

Benresuscitato

C.d.o. --Zaza; ^(eh?) 01:43, nov 27, 2012 (CET)

Ho visto che ti hanno già aiutato, per il resto: Non sei soddisfatto? Ritenta! (guarda il link o il codice ) --Zaza; ^(eh?) 18:18, nov 27, 2012 (CET)

Qassam

Bentornato anche da parte mia, comunque il problema di quei codici è che non rispettano la sintassi corretta, a volte avevi copiato anche <noinclude>. El Pampa^disc ha sistemato il tutto! E a mio avviso sta benissimo anche così --Nonciclpediologo ^{© edit} 12:41, nov 27, 2012 (CET)

Resident Evil 5

Salve. Volevo solo avvisarti che ho prelevato dalla tua Sandbox quella bozza che avevi al riguardo e sto cercando di integrarla e migliorarla qui. Semmai volessi contribuire, sappi che sei il benaccetto.
So che non contribuisci da Marzo e, probabilmente, sei pure andato via per sempre, ma ti avviso comunque per principio. --firmato:Kremisi 16:05, nov 11, 2013 (CET)

Utente:ZamBor2/Sandbox

Secondo me è pubblicabile, se non hai nulla in contrario provvedo. Ps: silenzio = assenso.--^{Pulisher, Inquisitore, Nabbysitter e Detormentizzatore}BigJack^™ 14:07, ott 10, 2015 (CEST)

Distruggere

Era un no ironico, ovviamente, un articolo su di lui ci sta. Esiste una remota possibilità che i suoi fan possano venire a frignare nel caso l'articolo venisse pubblicato, ma in fondo quando mai abbiamo ritenuto i fan un problema? --Revenant Lord ^{90% sarcasmo 10% serietà} 21:19, gen 19, 2018 (CET)

Hello, posso sapere dove hai trovato File:Torta partoritrice.jpg? Non sembra un fotomontaggio però neanche riesco a trovarne altri esemplari in rete.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 11:15, gen 21, 2018 (CET)

Be', che culo! Non capita tutti i giorni di scrivere una frase a cazzo di cane e veder spuntare risultati giusti. Grazie per la risposta, mi serviva per capire se era votabile in Latrina, e comunque va detto che TinEye fa cagare perché non me l'ha trovata.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 19:45, gen 21, 2018 (CET)

Firma

Hello, c'hai 'na firma che invoca sacramenti perché oltre a usar un font non standard (manuale) mette una scritta in apice a scomparsa che fa spostare l'intera riga quando si apre, il che oltre a essere antiestetico può farla "sfarfallare" quando ci si muove con cursore nei paraggi. Quindi mi sono permesso di modificartela aggiungendo font standard (quindi chi non ha il Monotype Corsiva vede Georgia o il serif di base), e a usare un piccolo trucco poco ortodosso per creare lo spazio in cui comparirà il link alla tua PD prima che esso compaia, così la riga non si muove più.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 10:56, gen 23, 2018 (CET)

Non c'è un premio per gli smazza-nabbi più migliori però comunque ti meriti un premio per la biblica pazienza dimostrata nell'esercizio del dovere: -- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 21:59, gen 23, 2018 (CET)

E io che pensavo di essere l'unico a leggerle, oltre che a scriverle, quelle statistiche di merda!-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 22:32, gen 23, 2018 (CET)

La situazione

Le statistiche ovviamente non raccontano tutta la storia. Ti consiglio di leggere il verbale del Parlamento, che negli ultimi 2 anni è stato parecchio attivo e ha comportato diversi cambiamenti che sono solo la punta dell'iceberg di ciò che vorrei fare, il resto è disperso in mille PD. Poi se vuoi sapere altro chiedi a me ma sappi che secondo alcuni sono il tizio che sta distruggendo Nonciclopedia quindi magari vorresti anche sentire la versione della fronda reazionaria, i cui membri ti lascio il gusto di scoprire da te leggendo i commenti lasciati nelle votazioni (vedi Nonciclopedia:Parlamento/Registro a partire da quelle del 2016. Buona lettura, si fa per dire.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 10:02, gen 24, 2018 (CET)

« Sbaglio o detieni il titolo di "Unico amministratore di cui è stata proposta la revoca nella storia di Nonciclopedia nonostante in quest'ultimo decennio ci siamo tenuti cani e porci"? »

Opinabile. Oggettivamente sono soltanto l'unico admin di cui è stata proposta la revoca per motivi diversi dall'assenteismo prolungato, anzi, macinavo contributi che levati.

Sul resto, concordo con quello che dici però concedimi di rifiutare la responsabilità per la stagnazione perché fu proprio la resistenza al cambiamento (rompevo i coglioni anche nel 2009) che mi spinse ad andarmene nel 2010 e a restare fuori da questo manicomio per più di 5 anni, ed è con amarezza che godevo dell'evidente degrado del sito negli anni successivi; quello che mi ha lasciato non sorpreso, ma un po' scandalizzato è come alcuni siano spariti non per impegni nella vita o per noia, ma perché il sito non era più popolare come una volta. Ma guarda se mi tocca raccogliere i cocci proprio a me... Certo che la vita sa essere davvero ironica.

« C'è un punto che mi sta particolarmente a cuore e su cui mi piacerebbe sapere la tua opinione e i tuoi progetti: come far ricominciare a crescere la comunità. »

Io credo che la comunità un tempo fosse molto "inflazionata", ovvero c'era un sacco di gente che bazzicava ma non concludeva un granché e neanche partecipava ai dibattiti, insieme ai bravi tecnici e ai geniali autori s'è persa più che altra fuffa. Perché il sito funzioni servono, a mio parere, nerd e creatori infoiati, ovvero gente con voglia e idee anche se al momento poco competente (io stesso non sapevo un cazzo di fotomontaggi, markup e scrittura creativa prima di Nonci). La domanda è: dove cavolo li troviamo? Bella domanda, ma la risposta non ce l'ho; certo che essere sostanzialmente agonizzanti sui social non aiuta, e qui serve quindi qualcuno che se ne occupi regolarmente. Secondo me dovremmo quanto meno fare di più per tenerceli stretti quelli che arrivano, il che vuol dire: non trattarli come appestati (si sono fatti molti progressi dai tempi del nonnismo), e semplificare sempre di più le menate tecniche in modo che siano accessibili affinché chi ha "solo" creatività, idee sensate o capacità di relazione non sia eccessivamente penalizzato solo perché non sa "formattare" o sbaglia a usare i template (categorizzati così male che ho dovuto riordinarli solo per capirci qualcosa, tra l'altro).
Il mio sogno però è più ambizioso: far sì che Nonciclopedia, il più grande sito umoristico italiano (tocca ripeterlo, la gente dimentica le cose più ovvie), non sia più un mero contenitore di cazzate ma un laboratorio creativo aperto a tutti, dove in pratica cresciamo umoristi invece che pensare solo a cancellare e bannare (cose necessarie ma non prioritarie, porco di un quello). Spinoza lo fa, ma per me hanno un'offerta troppo limitata e troppo chiusa all'esterno, noi possiamo fare di meglio col nostro sterminato portafoglio di contenuti e col fatto di essere aperti ai contributi davvero di chiunque. Questo suppongo che risponda a quanto dici in fatto di attirare contributori giovani, e comunque la maggior parte dei nuovi utenti sono in età scolare, non siamo spariti dai banchi del tutto. Peccato che spesso scrivano come scimmie...

« non i è chiara la faccenda delle linee guida sugli articoli. »

Faccenda complessa, che ora come ora penso sottoporrò un punto alla volta, a piccoli passi. L'idea comunque è di puntare in modo più netto ad essere una vera parodia di Wikipedia (imitandone ogni aspetto estetico, formale e organizzativo), di eliminare paletti talmente poco sensati che in sostanza vengono ignorati da anni (tipo la "rilevanza nazionale" che non s'è mai applicata ad articoli su oscuri manga con 3 lettori in Italia), di puntare ai contenuti originali e smetterla col materiale scopiazzato in giro. -- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 17:36, gen 24, 2018 (CET)

(pipparola, ho trovato uno più prolisso di me )
Concordo su un sacco delle cose che dici, ti nomino ufficialmente mio sockpuppet. Ma passiamo a ciò che merita una risposta vera.

« si premia il contenuto ma non l'autore »

C'è stato qualche cambiamento in merito, ma di scarso successo. Innanzitutto potresti aver notato che ora l'unica (finalmente) premiazione per i contenuti riporta anche i principali 3 autori, questo per dare a Cesare quel che è di Cesare. Due capodanni fa misi un banner con i contenuti premiati col miglior punteggio con tanto di autore, ma quest'anno no perché scoprii che "qualcuno" s'era lamentato (ovviamente senza dirmelo in faccia) che ciò era malvagio, non ho manco capito perché. Va be', lasciamo perdere, c'è già abbastanza tensione. Nel frattempo proposi che venissero menzionati sui social gli autori dei contenuti premiati e ivi postati, per titillare la voglia di protagonismo ecc. Risultato: siamo solo in 2 ad aver segnalato la disponibilità; a questo proposito, se ti interessa ho fatto il Template:Social da mettere in PU se uno vuol dire "vorrei essere menzionato su questi social". A quelli cui ho chiesto non è fregato niente, figurati... Penso che in futuro scopiazzerò altri collettivi umoristi che, quando non hanno un @Tiziocaio da menzionare perché non ha manco un account si limitano ad aggiungere #Tiziocaio, suppongo per poter ordinare i post per autore.
Un premio per l'autore ci potrebbe anche stare ma la drammatica situazione oggettiva è che gli articoli li scrive per lo più GorillaK2^disc, e non c'è premio più triste di quello assegnato ad un unico concorrente (tipo in Latrina: c'è il premio per chi segnala i contenuti migliori ma praticamente li segnalo solo io...). Poi c'è anche il problema che questa è pur sempre una wiki per cui spesso non c'è davvero un autore, difficile dire chi ha contribuito meglio a una certa pagina. Anzi, per me questa cosa del "io sono l'autore, non mi toccate l'articolo" è deleteria e ha partorito cose assurde tipo il Template:Incostruzione che manco tanto fra le riga vieta ad altri di contribuire a una pagina. Su una cazzo di wiki collaborativa.
Insomma, questione interessante ma di difficile soluzione.

« se un tizio scrive buoni articoli ma ha difficoltà ad apprendere la formattazione, o ha un gusto estetico atroce, o non mette mai abbstanza immagini, etc., il ruolo della comunità sarebbe quello di sopperire alle sue mancanze, non scatenare una shitstorm su di lui. [...] C'è una tendenza ad attribuire la responsabilità di un articolo al suo autore [...], finendo così per far diventare la creazione di nuove pagine un cimento a cui uno si dedica solo come un cane »

Visto? Da un lato vogliamo dar soddisfazione all'autore, dall'altro "autore" e "wiki collaborativa" sono concetti praticamente antitetici. Mi chiedo se sia possibile trovare un modo per conciliarli. Personalmente vorrei che sparissero gli "appalti", le "prenotazioni", i "l'articolo di Tiziocaio" ecc. però vedi sopra: difficile soluzione. Alcune di queste prassi si possono pure abolire per incentivare la collaborazione, però prevedo un'onda reazionaria mica da ridere.
Riguardo il dare addosso piuttosto che aiutare, vedo che ci sono diverse scuole di pensiero: pochi la pensano ancora col "dalli al nabbo", la maggior parte cercano pazientemente di insegnar loro come fare da sé, oppure fanno le cose al posto di chi non le sa fare (tipo io). Quindi più che un problema di atteggiamento è un problema tecnico, di praticità del mezzo "Nonciclopedia". Ad esempio:

« rivedere molti dei template di avviso che tendono ad essere aggressivi e ingiuriosi »

Da tempo si parla di rifare gli avvisi però c'è una questione a monte: la parodia di Wikipedia che dicevo prima. Io vorrei usare un metodo simile al loro, con template di avviso molto semplici e chiari, che invitino tutti a migliorare la pagina, non che minaccino l'autore di farlo da sé pena la cancellazione. Vorrei porre la questione parodia il prima possibile perché da essa discendono una marea di cambiamenti, però al momento ho fin troppe riforme approvate e non ancora implementate che attendono.

« Stessa faccenda per le guide »

Anche le guide vanno riscritte perché spieghino meglio e usino l'umorismo come vezzo, non così pesantemente che non si capisce dove inizia la spiegazione e dove finisce la battuta (e molte sono pure un po' obsolete). Per farti un esempio di cosa intendo puoi dare un'occhiata a Aiuto:Livelli di accesso degli utenti scritta da me, che è solo una bozza ma può dare un'idea di che intendo: tante informazioni, tanti link utili, qualche battuta.
Ma c'è molto altro da fare. Una cosa cui tengo molto è il superamento dell'era Task Force (ormai morte) con la loro logica chiusa e quel clima da caserma, e la creazione in loro vece di pagine con strumenti disponibili a chiunque voglia usarli, perché qui per anni ci si è dimenticati il fatto della wiki collaborativa: non serve una squadra che segnala pagine da rivedere se qualunque utente è in grado di leggerle, farsi un'idea e mettere un template. Noi dobbiamo solo spiegare come si fa e fornire aiuti. Per farti alcuni esempi pratici (ancora bozze incomplete), vedi il "Nonciclopediano" ispirato al "Wikipediano", in cui inserire segnalazioni automatizzate sulle ultime cose interessanti, lo "Sbattimento", ispirato al "Lavoro sporco", con tutto ciò che serve per la manutenzione dei contenuti, pppure il "cercasandbox" per trovare articoli in soffitta pubblicabili. C'è n'è di roba che si può fare...

« Per come la vedo io, fanculo, se uno vuole scrivere un articolo sul suo paesello da 10k di abitanti, lo faccia, purchè sia un bell'articolo. »

Idem: chi se ne frega dell'argomento, basta che faccia ridere. Per me quella regola può anche sparire (bum! di colpo gli articoli nonsense non richiedono più un'eccezione!) per essere sostituita da una molto più sensata e importante: il rispetto della legge e quindi evitare di scrivere cose legalmente pericolose. Ad esempio, non è che va vietato di scrivere della cuggina del Fabbri perché non la conosce nessuno, ma perché la legge vieta di sputtanare la gente in pubblico, e apriti cielo se sono minorenni o, peggio (ce chi lo fa), vengono caricate loro foto. Motivo per cui ad esempio va bene scrivere di paesini finché non arriva l'avvocato che minaccia, a quel punto fanculo il paesino. Eccetera.
Non è questione di aver paura di essere portati in questura, ma di rispettare il diritto altrui, anche quando è opinabile.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 21:50, gen 24, 2018 (CET)

« L'avevi detto prima che l'avresti fatto? Perchè se uno sa di essere in competizione la prende diversamente »

Non ho avvisato, però non era davvero una competizione (nessuno s'è sentito dire che era un perdente) né una cosa nuovissima: fino all'anno scorso in Nonciclopedia:Latrina sono sempre stati evidenziati gli articoli che hanno preso più voti in un certo anno; quello che ho fatto io è stato solo di mettere la lista in un banner visibile a tutti (il meglio del meglio) e di aggiungere l'autore. Le rosicate (non posso parlare di "lamentele" perché sono state espresse in segreto e in forma accusatoria) non erano a riguardo della non-competizione, ma proprio dell'aver scritto l'autore, cosa interpretata come un mio supposto tentativo di snaturare Nonciclopedia, e non so dirti altro perché il messaggio era un po', come dire... fuori dalle righe.

Figurati se si facesse davvero una competizione. Guarda, se riusciamo a quadrare il cerchio fra le questioni "dare all'Autore ciò che è dell'Autore" e "wikia collaborativa", si può anche pensarlo un premio, ma al momento mi pare un azzardo.

« C'è un'implicazione in più da considerare: qui si scrive con un nickname, non necessariamente uno vuole rendersi riconoscibile in altri ambiti. »

In realtà l'unica motivazione addotta finora è stata "non mi interessa", in ogni caso la questione privacy non credo sussista: se uno vuole coltivare la propria fama sui social usando Nonciclopedia come piattaforma di lancio grazie alle sue migliaia di seguaci (l'idea di base è questa) evidentemente non vuole tenere la sua identità social nell'ombra. In ogni caso la menzione si basa sul "silenzio-dissenso", quindi chi teme di essere sputtanato basta che non usi il template. Se invece uso solo #Nickname come firma senza chiedere il permesso non dovrebbero esserci problemi, nessuno usa la sua reale identità su Nonciclopedia.
Però vale la pena ragionarci: quali altri modi ci sono per dare risalto agli autori?

« Probabilmente c'è anche un limite a quello che si può ottenere con gli incentivi simbolici. »

Per questo motivo abbiamo sperimentato con dei premi meno simbolici. La mia idea era di dare benefici concreti sul sito, in particolare la possibilità di fare cose che ad altri non è concesso; ad esempio, vincere lo Stercorario d'Oro in Latrina permetteva al promotore di votare le proprie stesse proposte (mi pare). Questo funziona a patto che ci siano limiti imposti agli utenti (e non ce ne sono molti), e che togliergli non sia potenzialmente catastrofico. Be', non ha funzionato un granché perché gli utenti vincitori si sono fatti remore di usare i loro privilegi, e quest'anno abbiamo sospeso il premio perché praticamente ormai porto proposte solo io (e fra un po' mi scoccerò di farlo, anche perché ci sono utenti che sabotano le votazioni votando contro a prescindere).
Quali altri incentivi non-simbolici si potrebbero usare?

« non esiste patacca per la PU, banner o pagina dedicata nel namespace principale che possa convincermi a *leggere un articolo⇒tornare alla PP⇒cliccare sul tasto⇒compilare il template (anche se sono solo due parametri)⇒salvare* quante più volte posso. Si trattasse di inserire un template nell'articolo, o premere un bottone, se ne potrebbe discutere. »

In effetti mi stavo chiedendo proprio se il (relativo) successo del Tribunale dipendesse dalla facilità di segnalare pagine rispetto alla Latrina, che ha ereditato il vecchio metodo di dover andare in un'altra pagina non facilmente accessibile da dove sei. Vale certamente la pena di sperimentare quello che dici: metto un template in cima alla pagina e questo compare automaticamente in coda.

« si potrebbe proporre una roba tipo "articolo collettivo della settimana/mese" »

Abbiamo fatto anche quello, prima con XX Secolo, che ha avuto abbastanza successo (ma c'era ancora gente come Autoputrefaziosamente e Milo Laerte Bagat), poi ho lanciato NonNotizie:Speciale Olimpiadi di Rio 2016, primo esperimento di speciale tipo quelli che fanno sulle testate online, che è andato benino, poi ho fatto mi pare un altro tentativo ed è caduto nel vuoto perché nessuno ha risposto. Insomma, 2 volte in 2 anni. Il problema è che i pochi utenti attivi sono o nabbi che ancora non sono all'altezza, o gente che praticamente vive nelle UM o in Tribunale ma scrive quasi nulla, oppure utenti mordi-e-fuggi che vengono, pubblicano un articolo, e spariscono. Pochissimi sono qui abbastanza spesso da coltivare progetti pensati come collaborativi, ma io qui ci vedo un paradosso grande come una casa: se dire specificatamente che una tale pagina va scritta a più mani, che cavolo di wiki collaborativa siamo? Mi pare l'ennesimo sintomo che abbiamo perso la bussola della wiki, e infatti...

« Penso che incostruzione un senso lo abbia: di solito, quando uno comincia a scrivere, ha in mente un articolo con una sua coerenza interna, o comunque ha un'idea abbastanza precisa dell'insieme; se qualcuno nel frattempo ti modifica delle parti ti sbagascia i piani. È un po' come una versione meganabba della sandbox personale. »

Hai detto bene: versione meganabba. Solo i nabbi lo usano, e il risultato (fidati, c'ho il DPL per queste cose) è che o l'articolo fa sempre più cagare man mano che avanza, visto che nessuno può toccarglielo, oppure resta in stato di abbandono (nessuno ha potuto espanderlo), o ancora l'inc viene trasformato in scadenza/cancellazione perché era stato piazzato solo come foglia di fico su una pagina senza speranza.
C'è già un metodo per segnalare le pagine bisognose di crescere: l'abbozzo ("stub", in italiano). Solo che, a differenza dell'inc, non ha scadenze che tocca controllare, non è a rischio di cancellazione solo per motivi di tempo, e non vieta a nessuno di dare una mano. Perché su Wikipedia basta quello e a noi invece servono 3 template diversi di cui 1 minaccioso e 1 altro super-minaccioso?
Siamo sempre lì: siamo un posto dove gli autori vengono a pubblicare, o siamo un collettivo creativo? Nel primo caso l'inc ha (quasi) un senso, nel secondo no.

« si premia chi scrive la parte/battuta migliore, magari con una votazione del tipo "chi ha dato il miglior contributo" così da non spaccare troppo il capello in 4 sulla paternità della singola riga. »

Le votazioni di qualità languono, alla gente pare interessare solo cancellare pagine. Languono così tanto che sto pensando di sbattermene, e di certo non è il momento di aggiungere nuove premiazioni. Non mi pare che alla gente interessi più di tanto essere premiata per queste cose, ma forse è solo una mia impressione.

« ho l'impressione che manchi qualcosa dell'immediatezza della pagina principale di un forum, dove gli argomenti più recenti sono in bella vista in cima alla lista. Con le discussioni recenti si ottiene qualcosa di simile. »

Sai che esiste (ed è linkata in sidebar) Nonciclopedia:Discussioni? Fra proprio quello: le ultimi discussioni a destra, e le PD più importanti a sinistra, ad imitazione di un forum.

Senti, qua da un po' stiamo travalicando le chiacchiere vis a vis e si sta parlando di cose serie che interessano tutti, hai niente in contrario se sposto i vari tronconi nelle PD adatte?-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 11:44, gen 25, 2018 (CET)

Discussione Immagini

Ciao, ti ringrazio per il supporto offerto, ho contattato prima lo staff di Nonciclopedia via email(quella nello sportello informazioni) ed in seguito l'admin stesso, spiegandogli che lo stesso problema lo ha avuto un altro membro della community oggi stesso, perciò non dovrebbe essere una cosa così impossibile ed improbabile da verificarsi. In ogni caso ti ringrazio per il supporto e per averti fatto scomodare nell'occorrenza delle immagini relative a Kim Dotcom, articolo che comunque è stato modificato anche nella sezione testo in alcune parti. Grazie mille, cordiali saluti.--SilvioCaccamo^disc 02:26, gen 25, 2018 (CET)