Discussioni Nonciclopedia:Inciucio

Forse è ora di semplificare pesantemente

(scrivo qui per non dirottare la discussione in Bettola) Da quando ho iniziato a rifare le regole basandomi su quelle di Wikipedia ho notato che non c'è abbastanza interesse da parte della comunità perché io possa (ri)scriverle con un minimo di consenso, e non funzionerebbero comunque perché richiedono partecipazione. Ad esempio, qualcuno ha votato in Nonciclopedia:Pagine da cancellare? Per non dire la Latrina, dove nessuno sta aprendo le nuove votazioni, o la Bettola che non credo nessuno si caghi perché le discussioni in evidenza sono rimaste lettera morta.
Non è una lamentela, sto solo cercando di capire come fare. Per me bisogna semplificare. Visto che gli unici segni di vita fuori da Discord (mannaggia a voi) sembrano essere le PD, direi di fare tutto con le regole base dell'inciucio e lasciar perdere le mille regole per le mille situazioni diverse in cui c'è da decidere. Questo come idea di base, sarebbe da elaborare, ma si potrebbe ad esempio anche fare a meno degli avvisi (chi se li caga?), svolgere tutte le rare votazioni in un'unica pagina, ecc.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 09:01, 13 mag 2021 (CEST)

Io cercherei un attimo di aumentare la community, dato che quegli strumenti iniziano ad avere un senso quando la community diventa un po' più grande MrApocalisse^{(Poteri forti help line, come possiamo aiutarla?)} 09:27, 13 mag 2021 (CEST)

Bell'idea ma non funziona: sono anni che ci proviamo ma il risultato è sempre che la gente arriva e se ne va, e in ogni caso quasi nessuno partecipa. Anche quando eravamo molti di più c'era scarsa partecipazione. Addirittura hanno un problema simile anche su Wikipedia, che ha molti più utenti di noi.

Insomma, direi di non inseguire gli unicorni e di gestire la situazione per quella che è.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 09:31, 13 mag 2021 (CEST)

Per le cancellazioni/pag da aggiustare: resterei con la regola dei 7 giorni e quella dei 10 giorni, del parlarne nella PD della pagina imputata

Per il resto onestamente non so, ora leggo un attimo questa pagina MrApocalisse^{(Poteri forti help line, come possiamo aiutarla?)} 09:48, 13 mag 2021 (CEST)

Ok, ma è più un discorso generale su come gestire un sito collaborativo in cui 1 vuole fare cose, 1 si interessa, e quasi sempre finisce lì. Ad esempio, la Bettola sta svolgendo la sua funzione di segnalare discussioni recenti/importanti? (tu come hai scoperto questa discussione?). Se no, va rivista. Oppure, ha senso avere un sacco di avvisi quando gli utenti nuovi si limitano a commentare in PD? Se no, è inutile averli. O ancora, cosa lo aggiorno a fare il Nonciclopediano se poi tocca mettere un banner ovunque per attirare l'attenzione di quei 4 gatti che non sono qui per vandalizzare? Tanto varrebbe usare solo i banner quelle rare volte che serve, no? Ecc.  WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 09:59, 13 mag 2021 (CEST)

{{fuori tempo}} A dirla tutta un grosso problema è che i ping non arrivano, tutte queste discussioni importanti aperte negli ultimi giorni le ho ignorate non volontariamente, ma soltanto perché non guardo sempre le ultime modifiche. -- Caterina🔞^{(hot🔥a un kilometro da te💦)} 17:27, 14 mag 2021 (CEST)

A parte che non serve il template ping, basta scrivere Utente:Nomeutente nel messaggio, lo sai che esiste la Bettola? Non lo dico per polemica, è solo per capire se sta svolgendo il suo compito.  WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 17:29, 14 mag 2021 (CEST)

So che c'è la Bettola, soltanto che spesso si inizia a scrivere di argomenti importanti altrove (come in questa pagina di discussione), quindi ci tenevo a dire che non si tratta magari di scarsa partecipazione da parte di tutti, ma magari anche solo del fatto che alcuni non vedono quando viene aperta una nuova discussione. -- Caterina🔞^{(hot🔥a un kilometro da te💦)} 19:19, 14 mag 2021 (CEST)

P.S. Grazie di aver specificato che non era per polemica, la frase era facilmente interpretabile come invettiva altrimenti 😂 Caterina🔞^{(hot🔥a un kilometro da te💦)} 19:20, 14 mag 2021 (CEST)

Veramente mi riferisco alla pagina principale della bettola, quella che a destra mostra le ultime PD modificate. Io la guardo tutti i giorni per vedere chi dice cosa dove, è il modo migliore per vedere le discussioni in corso e mi chiedo quanti lo sanno.  WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 19:50, 14 mag 2021 (CEST)

Eh sì, infatti è proprio da lì che ho trovato questa pagina di discussione aperta da poco, tuttavia lo confesso, mi sono accorta dell'elenco delle nuove discussioni solo oggi Caterina🔞^{(hot🔥a un kilometro da te💦)} 20:17, 14 mag 2021 (CEST)

Come mai? Lo chiedo per capire per quale motivo mi sento l'unico a conoscerne l'esistenza (a parte la paranoia senile).  WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 20:19, 14 mag 2021 (CEST)

Non saprei, forse chi capita su Nonciclopedia non ha come prima idea quella di andarsi a leggere la bettola, no? (aggiungerei che chiamarlo semplicemente bar forse renderebbe più l'idea per gli ex nonciclopediani) Caterina🔞^{(hot🔥a un kilometro da te💦)} 20:27, 14 mag 2021 (CEST)

Ok, allora faccio un esperimento temporaneo: il link lo cambio in "Discussioni" (più palese di così...) e vediamo chi abbocca.  WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 20:29, 14 mag 2021 (CEST)

Onesto Caterina🔞^{(hot🔥a un kilometro da te💦)} 20:31, 14 mag 2021 (CEST)

Provo con un paio di proposte concrete per semplificare:

• Applicare il concetto di inciucio (7 giorni di discussione) ad ogni processo decisionale, che in realtà è già così però alcune cose come la Latrina sono rimaste fuori. In soldoni, i voti sarebbero sempre riservati ai casi in cui in PD si è giunti a un muro contro muro, senza eccezioni, quindi ad esempio le pagine migliori si discutono nelle singole pagine proposte e se nessuno rompe i coglioni per 1 settimana vengono messe in latrina. Il che vuol dire che anche 1 utente può farlo se nessuno si oppone.
• Usare un sistema unico di votazione per tutto. Le regole erano già state unificate, sono sopravvissute le pagine per gestire le varie votazioni (tribunale, latrina, parlamento, elezione admin...), quindi un ulteriore semplificazione sarebbe avere una sola pagina per tutte le votazioni.

Se queste proposte vanno nella direzione giusta semplificherei anche altro, ma qui saremmo OT, quindi aspetto un minimo di riscontro.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 17:24, 14 mag 2021 (CEST)

Se qui si tratta di creare una sola pagina per tutte le votazioni ne sarei felice, renderebbe tutto più facile e raccoglierebbe più partecipazione. Caterina🔞^{(hot🔥a un kilometro da te💦)} 20:25, 14 mag 2021 (CEST)

Ordunque, dovrei aver finito di dirottare tutto ciò che riguarda la segnalazione utenti scassaminchia in Discussioni Nonciclopedia:Vandalismo. Funziona come in vecchio "vandali da bannare" a parte che l'uso dei template è facoltativo e si può discutere anche di casi più complessi del solito. Ora vado a vedermi su Wikipedia le politiche di blocco e come si tratta con gli utenti problematici, così integro anche quello.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 07:40, 28 giu 2021 (CEST)

Se ti serve guardare qualcosa da Wikipedia e non c'hai sbatti di farlo, puoi chiedere a [@ Angelo Pisani] (o se sei messo male anche a me) che Wikipedia la usiamo abitualmente.

Tanto non c'ho un cazzo da fare, se posso provare ad aiutare magari riesco a non farti rifare tutto da capo. -- Caterina🔞^{(hot🔥a un kilometro da te💦)} 08:57, 28 giu 2021 (CEST)

A codesto proposito sparo un paio di questioni:

• un secolo fa s'era detto di unificare tutte le questioni riguardo vandali e utenti problematici ma non necessariamente vandalici, quindi per me Utenti problematici e Richieste di pareri/Comportamenti degli utenti dovrebbero essere integrate in Nonciclopedia:Vandalismo invece di avere pagine a parte, anche perché un bel po' di indicazioni e regole tendono a ripetersi visto che sempre di fermare teste di cazzo si parla
• qualcuno potrebbe giustamente prenderla male se venisse segnalato nella pagina dei vandali solo perché qualcun altro lo ritiene problematico, quindi invece di usare Nonciclopedia:Vandalismo come centrale potremmo spostare tutto in Nonciclopedia:Utenti problematici, che ha un titolo meno aggressivo; per capirci, conterrebbe tutte le linee guida di cui sopra e in discussione si segnalerebbero sia vandali da bannare al volo, sia casi meno gravi o più delicati
• lì hanno oltre a Politiche di blocco degli utenti anche Politiche di messa al bando degli utenti; non ho capito il senso di questa distinzione perché non fanno altro che ripetere che sono due cose diverse ma non spiegano in cosa sarebbero diverse visto che sempre di impedire le modifiche si parla, inoltre pare che siano anni che non bandiscono più nessuno; se qualcuno sa il senso di questa cosa per favore lo spieghi.

Fine.  WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 09:27, 28 giu 2021 (CEST)