Discussioni progetto:Social

Vincitori della Settimana

• lun 13 mar/dom 19 mar: Giuseppe Mazzini (Anteprima - link)

-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 23:13, mar 12, 2017 (CET)

Vincitore della Settimana

• lun 20 mar/dom 26 mar: Posacenere (Anteprima - link)

-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 23:15, mar 19, 2017 (CET)

Posto subito--Loll^{Occhio, Papocchio, prezzemolo e finocchio}lpe 15:43, mar 20, 2017 (CET)

Niente vincitori questa settimana.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 22:04, mar 26, 2017 (CET)

Non ci sarò fino al 13 compreso--Loll^{Occhio, Papocchio, prezzemolo e finocchio}lpe 18:37, apr 2, 2017 (CET)

Niente vincitori neanche questa settimana. Cioè, fra gente che ha candidato e che ha votato facciamo un totale di 2 utenti che si sono cagati la Latrina, ed essi corrispondono ai 2 gestori della stessa. Non so voi ma io mi vergogno, e di certo il box in PP per gli ultimi vincitori mi sa che lo faccio fuori perché è atroce tenere lo stesso articolo in PP per mesi in attesa che qualcuno gli tiri il culo di partecipare.
Sì, mi girano.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 22:22, apr 2, 2017 (CET)

Vincitore della Settimana

• lun 10 apr/dom 16 apr:

« Chi è senza peccato scagli la prima pietra! Visto che sono l'unico senza peccato qui, comincerò io. »

(NonCitazioni:Gesù - link)

-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 22:19, apr 9, 2017 (CET)

Tornato--Loll^{Occhio, Papocchio, prezzemolo e finocchio}lpe 15:09, apr 15, 2017 (CET)

Vincitori della Settimana

• lun 17 / mer 19: Pista ciclabile (Anteprima - link)
• gio 20 / ven 21: NonNotizie:La Concordia affondò perché Schettino diede ordini in inglese (Anteprima)
• sab 22 / dom 23: NonCitazioni:Sasha Grey ( link) - NB: il link porta a Sasha Grey perché la pagina di citazioni per ora contiene solo questa.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 22:54, apr 16, 2017 (CET)

Maestro, che ne facciamo del tizio che ha postato "veronica saori wohlin"?--Loll^{Occhio, Papocchio, prezzemolo e finocchio}lpe 08:28, apr 17, 2017 (CET)

Cancellato e bannato. Non so chi è ma sta spammando quella cosa in tutti i sub.

PS: a proposito di sviste, c'è una parentesi quadra in più in fondo a Pista ciclabile prima di "continua..." su Reddit.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 09:02, apr 17, 2017 (CET)

Avevo visto la sua post history, chissà chi è e come mai lo fa. Comunque oggi con le parentesi quadre non ci siamo proprio eh --Loll^{Occhio, Papocchio, prezzemolo e finocchio}lpe 09:07, apr 17, 2017 (CET)

Niente vincitori questa settimana. 1 nuova candidatura e 4 votanti. Cioè, di questo passo toccherà mettere i tornelli all'ingresso.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 22:03, apr 23, 2017 (CET)

Vincitori della Settimana

• lun 8 / dom 14: NonCitazioni:Richard Nixon ( - link)

NB: ove possibile, postare il link che porta alle NonCitazioni ma anche la citazione stessa in forma grafica, postata in piccolo qui sopra.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 23:05, mag 7, 2017 (CET)

Niuno vincitore codesta semana.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 22:11, mag 14, 2017 (CET)

Vincitore della Settimana

• lun 22 / dom 28: NonNotizie:Scoperto il sesto gusto percepito dall'uomo (Anteprima - link)

-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 23:04, mag 21, 2017 (CET)

Vincitori della Settimana

• lun 12/mer 14: Folletto (aspirapolvere) (anteprima - link)
• gio 15/ven 16: Antonio Mazzi (anteprima - link)
• sab 17/dom 18: Istituto Tecnico Nautico (anteprima - link)

-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 22:54, giu 11, 2017 (CET)

Vincitore della Settimana

• lun 19/dom 25 NonPoesie:Stai lontana da me (anteprima - link)

-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 22:15, giu 18, 2017 (CET)

Rispondo a NonChiki che mi chiede che bisogna fare su Twitter.
In assenza di linee guida precise (ho provato a discuterne, ma interesse → 0) in pratica si tratta di star dietro alle tendenze e pubblicare materiale del sito in linea con le stesse. Ad esempio in questo momento nei topi trendy vedo Teen Wolf, direzione PD, Amburgo, femminicidio ecc. Bisognerebbe setacciare il sito a caccia di voci, notizie, immagini (originali nostre), libri, citazioni ecc. che siano collegabili, sceglierne una, metterla su Bit.ly per ricavare il link abbreviato e monitorabile, e poi postarlo in modo che Twitter crei automaticamente un'anteprima, magari arricchendolo con una breve battuta presa dalla pagina linkata.
ltri.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 19:23, lug 6, 2017 (CET)

PS: ovviamente la cosa andrebbe fatta il più frequentemente possibile.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 19:25, lug 6, 2017 (CET)

Novità

Innanzitutto avrete certamente notato la nuova pagina dedicata ai social, con fantasmagorici box che mostrano automaticamente cosa postiamo; questi sono strumenti creati da Wikia che purtroppo li ha realizzati solo per FB e Twitter, quindi per Reddit (ed eventuali altri) rimandiamo a un domani in cui troviamo un modo di inserirli. La pagina è ancora incompleta, se qualcuno ritiene utile inserire altro lo faccia presente.
Poi dopo 2 anni di a nessuno importa e solo grazie all'interessamento di GorillaK2^disc ho creato il Template:Social che gli utenti possono mettersi in PU per dire "voglio che quando pubblicate sui social roba fatta da me io venga menzionato tramite il mio nickname su quei social", facendo 2 cose: elencare nel template tutti i nominativi social che autorizza a menzionare (con link che, se tutto va bene, portano a quell'account); inserire l'utente in Categoria:Utenti da menzionare sui social, che fornisce una lista sempre aggiornata di chi ha dato l'autorizzazione. L'idea è che uno va a guardare in quella categoria se l'autore ha autorizzato la cosa, poi cliccando si ritrova nella sua PU dove vede i nickname da menzionare. Per ora solo io e Gorilla lo stiamo usando, quindi in futuro cercherò di contattare gli autori per chieder loro di fornire quei dati; con un po' di fortuna può diventare un'abitudine e dare nuovo slancio alla partecipazione, soprattutto dei nuovi. A questo proposito bisogna coinvolgere i Niubbysitter affinché avvisino i pivelli promettenti di questa possibilità, magari la possibilità di essere menzionati su account con decine di migliaia di accoliti può incentivare la contribuzione.
Infine grazie a Cesar91^disc ho recuperato gli estremi di vari account ufficiali su altri siti, che ho provveduto a controllare uno per uno. Alcuni siti sono morti del tutto, in altri la password è andata persa quindi ho dovuto chiedere di cambiarla; per quelli che usiamo oggidì non cambia niente, per quelli vecchi ora le password le ho solo io, ma intendo metterle in un luogo sicuro accessibile solo a chi è autorizzato e disponibile per sempre, che lasciare tutto su un forum che viene cancellato se solo nessuno lo usa per 30 giorni non è stata una gran pensata; accettasi suggerimenti, ora come ora non so dove metterle.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 15:19, ott 1, 2017 (CEST)

PS: ultimamente i vincitori della Latrina li sto postando io perché gli altri socialisti sono latitanti (anche se qualcuno continua a twittare robe varie di tanto in tanto). Si gradirebbe una mano, perché da Nonciclopedia:Statistiche appare evidente che essere attivi sui social porta interesse verso il sito, e dovremmo postare più spesso ma io ho già abbastanza cose da fare...-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 15:22, ott 1, 2017 (CEST)

La situazione

Continua da Discussioni utente:ZamBor2.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿? 16:39, gen 25, 2018 (CET)

« si premia il contenuto ma non l'autore »

Nel frattempo proposi che venissero menzionati sui social gli autori dei contenuti premiati e ivi postati, per titillare la voglia di protagonismo ecc. Risultato: siamo solo in 2 ad aver segnalato la disponibilità; a questo proposito, se ti interessa ho fatto il Template:Social da mettere in PU se uno vuol dire "vorrei essere menzionato su questi social". A quelli cui ho chiesto non è fregato niente, figurati... Penso che in futuro scopiazzerò altri collettivi umoristi che, quando non hanno un @Tiziocaio da menzionare perché non ha manco un account si limitano ad aggiungere #Tiziocaio, suppongo per poter ordinare i post per autore.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 21:50, gen 24, 2018 (CET)

« Nel frattempo proposi che venissero menzionati sui social gli autori dei contenuti premiati e ivi postati, per titillare la voglia di protagonismo ecc. »

C'è un'implicazione in più da considerare: qui si scrive con un nickname, non necessariamente uno vuole rendersi riconoscibile in altri ambiti. Per dire, ad un libero professionista probabilmente non piacerebbe essere collegato ad una pagina che ha scritto che potrebbe far incazzare dei potenziali clienti (che poi è il mio caso). Potrebbero esserci altri motivi altrettanto buoni.--ZamBor2 ^{Ma non mi dire...} 01:49, gen 25, 2018 (CET)

« C'è un'implicazione in più da considerare: qui si scrive con un nickname, non necessariamente uno vuole rendersi riconoscibile in altri ambiti. »

In realtà l'unica motivazione addotta finora è stata "non mi interessa", in ogni caso la questione privacy non credo sussista: se uno vuole coltivare la propria fama sui social usando Nonciclopedia come piattaforma di lancio grazie alle sue migliaia di seguaci (l'idea di base è questa) evidentemente non vuole tenere la sua identità social nell'ombra. In ogni caso la menzione si basa sul "silenzio-dissenso", quindi chi teme di essere sputtanato basta che non usi il template. Se invece uso solo #Nickname come firma senza chiedere il permesso non dovrebbero esserci problemi, nessuno usa la sua reale identità su Nonciclopedia.

Però vale la pena ragionarci: quali altri modi ci sono per dare risalto agli autori?-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 11:44, gen 25, 2018 (CET)

Flash

«  il successo dei post è relativo, nel senso che non ci interessa che una flash faccia un sacco di mipiace e roba simile perché non ce ne facciamo un granché; quello che ci interessa di più è che il post attiri utenti sul sito »

Sì, però perchè la pagina faccia il suo quando si condivide un articolo è necessario che sia frequentata e l'unico modo è tenerla viva pubblicando un sacco (molte pagine, pur di ottenere questo, arrivano anche a ricondividere la stessa roba quando sono a corto di materiale, ma noi non abbiamo bisogno di cadere così in basso). Una flash è tipico umorismo da social, che produce like e condivisioni e attira gente sulla pagina e più seguito ha la pagina, più è probabile che qualcuno vada a leggersi gli articoli sul sito quando si condividono quelli. L'idea sarebbe: usare le flash sull'attualità come "esca" (ovviamente continuando a condividere anche gli articoli)⇒far crescere l'utenza della pagina e la gente che ci va quotidianamente a leggersi le stronzate del giorno e/o a scannarsi nei commenti⇒portare quella gente sul sito con gli articoli; mi sembra una stretegia abbastanza sensata, che usano parecchie pagine, compresa Spinoza che pur di essere sul pezzo col Festival ha pubblicato roba scandalosa inframezzandola con "di più qui (link al sito)". Condividere gli articoli e portare qui la gente è ovviamente lo scopo ultimo, ma come esca sono pessimi perchè scontano il fattore "voglia di leggersi tutta la pappardella".--ZamBor2 ^{Ma non mi dire...} 13:27, feb 8, 2018 (CET)

Quello che dici è più o meno vero, stavo solo sottolineando che le iniziative come quelle fatte in passato (postare la qualunque tanto per fare like) non ha mai funzionato, a meno che non si intendesse perdere alcuni utenti a favore di FB, l'unico effetto degno di nota che ho visto. Però ci scontriamo con alcuni fatti:

• A noi non serve attirare lettori, come ad altri siti "chiusi". Attualmente viaggiamo sulle 49.000 visite giornaliere, qualcosa come 30 volte più di quelle che facciamo su Twitter. A noi serve attirare contributori, gente che deve aver voglia di leggersi tutta la pappardella, perché altrimenti come potrà mai diventare un autore? Qui c'è bisogno di gente che si sbatte e magari con competenze tecniche, non lettori svogliati.
• Non per questo è vietato pubblicare anche quel tipo di contributi. Lo facciamo, quando ci sono, qui il problema è un altro: solo l'unico a pubblicarli, e di cose da fare ne ho già abbastanza. L'unico finora che si è offerto di collaborare non era abbastanza conosciuto da poter rischiare di dargli le "chiavi di casa", questo è lavoro per amministratori. E, come avrai notato, non c'è certo la fila a voler assumere ruoli di responsabilità.
• Inoltre è anche questione di mantenere un minimo di qualità perché forse a Spinoza non frega nulla ma noi abbiamo una terribile reputazione di cazzari che abbiamo bisogno di ripulire perché ci preclude il pubblico migliore, e non possiamo certo farlo pubblicando la qualunque. Motivo per cui pubblico solo quando (oltre ad averne tempo/voglia) c'è qualcosa di minimamente valido, e questo succede molto di rado perché:
  • Qui ci si accontenta davvero di poco, ma basta confrontarci con le altre twitter-star (e simili) per vedere che il livello mediamente è molto più alto. (parlo delle battute mono-riga, sugli articoli siamo imbattibili)
  • Le battute di attualità di solito arrivano quando ormai sui social si sono "raffreddate", o del tutto decotte. Se uno mette una bella flash su un fatto del giorno la pubblico, ma non se la mette 12 ore dopo che su Twitter s'è già detto tutto il possibile su quell'argomento. Il tempismo è tutto in questo campo.
  • Non avremo mai nessuna idea di quanto sono efficaci i social ad attirare contributori finché non ci decideremo a indagare in proposito. Basterebbe intervistare i nuovi arrivati ma non lo si fa praticamente mai. Inutile farci seghe mentali su relazioni causa/effetto su cui non abbiamo uno straccio di informazione.

Insomma, va bene dibattere dell'argomento ma qui bisogna cacciare i fatti, scusa se sono brutale.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 17:11, feb 8, 2018 (CET)

PS: non è tanto un fatto di flash intese come notizie del giorno, ma è principalmente un fatto di interesse momentaneo, cioè argomenti di cui si sta parlando sul social in quel momento, che non sempre sono di attualità. Non serve mica una flash, basta una qualunque frase umoristica non troppo lunga. Io lo faccio sempre quando pubblico una pagina da Latrina: riporto un brano pescato dall'articolo e poi il link all'articolo; insomma, le due cose possono viaggiare insieme e vanno oltre il discorso flash. Lo stiamo facendo pure in questi giorni con Sanremo: man mano che vengono battute le posto su Twitter e poi le trascrivo nell'articolo in una forma più consona.

Un tempo lo facevo: guardavo gli argomenti del giorno e pescavo articoli su quell'argomento (sempre che non fossero orridi), solo che bisogna averne voglia e tempo, e quando penso che 2 ore di social mi portano via 2 ore di archiviazione votazioni, controllo vandalismi, riscrittura articoli ecc., mi passa la voglia.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 17:24, feb 8, 2018 (CET)

Ad esempio, in questo momento la "diretta Twitter" la sto facendo io solo, con Gorilla che per fortuna sta fornendo anche lui qualche battuta (ma non posta). Se non frega a nessuno di sbattersi, hai voglia a fare ragionamenti...-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 23:01, feb 8, 2018 (CET)

Avevo scritto una risposta infinita, ma voglio sperare che se ci manteniamo sintetici anche altri abbiano voglia di leggere e dire la loro, quindi lascio solo i punti più importanti:

• se il focus non sono generici lettori o gente che vede solo la pagina FB (che non penso "rubi" utenti al sito, quanto sia gente che cerca prorpio qualcosa di diverso e non verrebbe comunque) ma gli articolisti, non si potrebbe cambiare proprio target della comunicazione social e insieme a pubblicare articoli completi, mettere gli stub e incentivare esplicitamente a contribuire? Un articolo come Laura Boldrini esploderebbe, ma nonostante le defezioni c'è ancora abbastanza gente per controllare la qualità di quello che viene messo, soprattutto circoscrivendolo a pochi articoli alla volta
• resta comunque fermo il punto di mantenere vive e frequentate le pagine social perchè se ogni x che legge y% contribuisce, è utile incrementare la variabile x
• mi sembra grigia sottoporre tutti i nuovi ad un'indagine "di mercato". A parte il fattore "mortalità del campione" (la gente che non risponde), trasformare un questionario in una statistica affidabile richiede che alcuni criteri siano rispettati (ampiezza e validità statistica del campione in primis) e operazioni matematiche anche complesse (per la significatività)
• «Non serve mica una flash, basta una qualunque frase umoristica non troppo lunga». È quello che intendevo con "flash"; questo considerava anche il problema del tempismo, perchè è più facile essere sul pezzo con una frase che con un intero articolo. In pratica, stavo parlando di quello che stai facendo per Sanremo (anche senza poi metterle in un articolo) e quello che facevi prima. Però è ovvio che non te ne possa occupare tu; possibile che non ci sia nessuno interessato? Io una mano a preparare i contenuti qui sul sito (prendere dai giornali le notizie calde e cercare gli articoli congrui qui su Nonci, preparare le 2 righe "flash" da metterci assieme, cercare un minimo di anticipare sui giorni successivi sapendo che ci sarà qualche evento, etc, in modo che poi a te resti da fare perlopiù copiaincolla) sono disponibile a darla, ma servono almeno altre 2-3 persone interessate, perchè sennò diventa un lavoro e non posso garantire una cosa del genere.--ZamBor2 ^{Ma non mi dire...} 12:01, feb 9, 2018 (CET)

P.S. ma questi?

(precisazione: non è che FB ci ha rubato utenti, è che molti nostri utenti si sono staccati da Nonciclopedia e sono strasmigrati su FB, secondo me anche per via delle passate politiche con cui si sono gestiti i social, cioè creare iniziative apposta per essi senza coinvolgere il sito)

Invitare a collaborare su stub e simili mi pare una buona, bisogna studiare i particolari, ad esempio quali articoli privilegiare e come evitare che dopo l'iniziale effetto sorpresa l'interesse cali. Il concetto si potrebbe estendere anche ad altro, tipo gare di fotomontaggi. Lo so che è importante tenere vive le pagine social, anche perché quando Big Jack se ne occupava frequentemente si era notato un aumento di interazioni sul sito. Poi le statistiche non mi hanno mai spaventato (hai notato Nonciclopedia:Statistiche?) e qui parliamo di dati di facile gestione: si fa una domanda e si prende nota della risposta, dopo di che è banale aritmetica scoprire quanti utenti provengono dai social e quanti no; è una cosa fondamentale perché se scopriamo che nessuno proviene dai social, a che pro continuare a usarli?

Sia chiara una cosa: portare sul sito ciò che nasce sui social e viceversa è fondamentale, primo perché quelli che l'hanno fatto spesso hanno finito per restare sui social e non tornare più sul sito, secondo perché trovo assurdo creare contenuti validi e poi lasciarli fuori di qui; su Nonciclopedia restano per sempre e , che ricordo dovrebbe essere la nostra missione numero 1, mentre avere seguaci sui social sarà tipo la missione numero 35 o giù di lì.

Comunque questo è pur sempre un passatempo, quindi nessuno deve fare più di quello che ha voglia di fare: se tu hai "solo" voglia di segnalare contenuti adatti ai social di tanto in tanto, fallo quando ti va e non ti preoccupare delle volte che non ti va; se dovessi anch'io aspettare 2-3 utenti che non esistono quando voglio fare qualcosa, a quest'ora i social sarebbero morti del tutto. Operazione "grasso che cola", insomma. Suggerisco di usare questa PD qui per i suggerimenti (ce l'ho negli osservati speciali), e se dovessi creare qualcosa per i social che sul sito non c'è, abbi cura di inserirlo anche sul sito; casomai potresti scoprire che abbiamo politiche controproducenti (tipo quella di cancellazione delle immagini "inutilizzate"), ma quello è un altro problema.

Abbiamo diverse pagine create da fan oppure da noi stessi e poi dimenticate, più uno stronzo che s'è fatto l'account "Nonciclopedia" e non ce l'ha mai voluto dare. Quella in particolare non la conoscevo ma mi pare abbastanza morta, in ogni caso su FB è praticamente impossibile farsi valere se non sei un marchio registrato o simili, quindi chissene.-- WEDHRO SburrocrateB AmministramuccheA 🗿^? 14:21, feb 9, 2018 (CET)