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Ma guarda che è incredibile, eh...ma tu chi sei, da dove vieni, cos'hai fatto per dire che io mi lamento di tutto e di tutti? Ma cosa ne sai? {{-roll}}<br />
Poi la contraddizione è evidente...prima mi si correggono anche le virgole e poi mi si dice "ehi, ma se non sei d'accordo torna pure a contribuire!". Tornare a contribuire? Con queste premesse? Ma se non avete nemmeno l'onestà e la maturità di concedere il beneficio del dubbio a chi una cosa ve la spiegata, andando avanti a carroarmato con le vostre decisioni (che chissà perché devono valere in maniera universale) ma con che premesse torno a scrivere qualcosa qui sopra? Io non mi lamento affatto di tutto e di tutti, gli utenti che elogio in continuazione lo sanno bene, ma nemmeno posso stare zitto se una cosa non mi convince, questo non me lo si può chiedere. Io non sono stanco di discutere, perché questa è una comunità e ci si troverà sempre a discutere con gli altri su idee diverse. '''Io sono stanco di discutere così''', come si è cominciato a discutere da un po' di tempo a questa parte con alcuni di voi, che si muovono e rispondono come se non avessero alcun rispetto per l'operato di chi li ha preceduti e che (forse) potrebbe saperne un tantino più di loro. Siccome il rispetto (anche virtuale, da dietro un PC) è qualcosa a cui tengo molto, finché le cose stanno così se tornassi a contribuire mi farei solo il sangue amaro. E visto che fino a prova contraria qui ci si viene per divertirsi e divertire, Nonciclopedia non può diventare per me uno stress, quindi al momento sto benissimo così. Per il futuro chi vivrà vedrà, di certo per quanto mi riguarda alcune cose dovrebbero assolutamente cambiare. Ti saluto. --{{Utente:Giallo Antracite/firma}} 14:38, mag 20, 2012 (CEST)
==RE:==
Vediamo un po':<br />
''Vedessi tu... Sono un tizio che non si lascia intimorire dal tuo "Ipse dixit", vengo dal tuo stesso sito, ho fatto il De-Tormentizzatore, Nabbysitter, Pulisher, Sguardone, Inquisitore, sono stato nominato Restaurante ad honorem e ho messo in piedi due portali tutt'ora funzionanti che hanno creato e riscritto una marea di buoni articoli, tant'è vero che mi sono stati concessi Rollback e Movefile sulla fiducia (ovvero, senza nemmeno far parte della rispettiva Task che di solito li detiene).''
Eheheh, pure l'elenco delle qualifiche devo sentire... "Restauratore ad honorem" poi è bellissima...hai "messo su" due portali...beh, con quel che costano oggi i falegnami hai risparmiato un bel po'... {{-asd}}....rollback e movefile sulla fiducia...scommetto che la sera sei quello che ha in mano il telecomando. {{-asd}} Credimi sono molto contento che ricorprire tutti questi incarichi ti dia tanta soddisfazione, mi sfugge il perché tu me li elenchi uno per uno. Per dimostrare che non mi sei inferiore? E c'era bisogno di dimostrarmelo? Quando ti avrei rivolto un'accusa simile? Io davvero non ricordo. Forse sei tu che inconsciamente ti senti così, e prima di iniziare un discorso mi presenti il curriculum. Aver fatto tutte queste cose non ti ha però dato una cosa: l'educazione e lo stile che guarda caso rinfacci a me di non avere, ma del quale tuttavia dimostri di essere carente anche più di me, perché ti rivolgi con dei modi assolutamente ingiustificati, che non solo non trovano riscontro visti gli argomenti frivoli di cui si parla qui, ma che io per primo non ho usato nei tuoi riguardi, ma che tu non esiti ad usare con me. Peccato davvero che ci si debba parlare da dietro uno schermo. Quando si parla viso a viso non solo ci si capisce meglio, ma tutti noi ci assumiamo le conseguenze di ciò che diciamo in maniera più diretta.
''Sì, ti ho invitato a tornare a contribuire perché non se ne può più dei tuoi pistolotti da "bei tempi andati", che non fanno altro che infastidire chi, a differenza di te, ora lavora e contribuisce.''
I "pistolotti" di cui parli si chiamano opinioni personali, e non mi sembra di aver mai ammorbato personalmente te. Se sì, è stato un errore di cui mi sono già pentito. Rispetta le opinioni degli altri e non usare il verbo "lavorare" in modo improprio, se hai un lavoro vero me ne darai certamente atto. Su questo sito infatti da sempre si parla delle cose fatte dicendo in due modi: o "non-lavoro" o "lavoro" tra virgolette. Come, non lo sapevi? Sei pieno di medaglie al valore e non sapevi una cosa così conosciuta? Mannaggia.
''Sai perché si discute così? Perché sei arrogante, presuntuoso e sfacciato, i tuoi messaggi trasudano narcisismo, autoreferenza e smodata megalomania. Non puoi pretendere di discutere civilmente quando tu per primo ti rivolgi così: la gente si indispone e ti dà il benservito, giustamente aggiungo. Chiedi rispetto, ma non sei il primo a darlo.''
L'insistenza con la quale rimproveri a me gli stessi errori che tu stai facendo nel parlarmi è paradossale. Mi ricorda quella barzelletta di quel tizio che dice: "io quelli contro la pace li ucciderei tutti". Che dire, in te invece trasuda temperanza, saggezza e cortesia. Se anche (e sottolineo il "SE") io mi fossi rivolto a te con la maleducazione con la quale tu ti stai rivolgendo e me, avresti dovuto rispondermi senza nemmeno cambiare i contenuti del tuo discorso, ma con garbo e civiltà. Non solo è ciò che si addice ad un utente pluridecorato come te, ma a quel punto mi avresti detto le stesse cose in maniera inattaccabile, facendomi passare per quello che (a giudicare da come mi descrivi) io sono per te. La tua sparata è talmente volgare che di certo non ti dà il diritto di giudicare me. Insomma in poche parole, se io secondo te sono un carrettiere fare il carrettiere a tua volta non ti rende migliore di me. Anche se io davvero non so chi tu sia e non mi sembra di essermi mai rivolto a te in questi toni.
''Sai perché si discute così? Perché sei arrogante, presuntuoso e sfacciato, i tuoi messaggi trasudano narcisismo, autoreferenza e smodata megalomania. Non puoi pretendere di discutere civilmente quando tu per primo ti rivolgi così: la gente si indispone e ti dà il benservito, giustamente aggiungo. Chiedi rispetto, ma non sei il primo a darlo.''
Potrei rigirarti la stessa frase tale e quale, con una differenza: ho ottimi rapporti con tanti utenti, mi dispiace deluderti. Non con tutti, ma non credo che esista sulla faccia della terra una persona che è simpatica all'intera umanità, quindi non me ne faccio un problema.<br />
Questa immagine che ti sei fatto di me, che passo le giornate a litigare con la gente forse merita di essere approfondita (anche perché non ho tutto questo tempo). Per esempio anni fa si è parlato molto della mie discussioni con alcuni utenti, senza sapere che spesso ho contattato io stesso quegli utenti coi quali avevamo alcune divergenze, che poi si sono appianate. Oppure si parlò della forte discussione che ebbi con l'utente iommi...che poi si è rivelato essere un sockpuppet ed un buffone perditempo, quindi alla fine anche tutti voi avete potuto constatare di che pasta era fatta quella persona. Insomma è chiaro che quando ci sono dei dissapori la cosa risalti di più, forse ho sbagliato io a non amplificare la cosa, quando invece quei dissapori si sono dissolti. Forse avrei dovuto appendere i manifesti. Impara a cercartela da solo la verità ragazzo, senza stare a sentire ciò che dice certa gente. Troverai molti più particolari con cui arricchire l'idea che ti fai di certe persone e di certe situazioni.<br />
''Parli e argomenti le tue prese di posizioni non con dati e fatti, ma con le solite scuse "sono qui da 5 anni/ho fatto delle grandi cose/tu non sei nessuno''
Le mie non sono scuse, l'anzianità è esperienza, e non l'ho deciso io, mi sembra un dato di fatto. Se vuoi non lo dico più, ma credo che continuerò a pensarlo, perché è anche ciò che vedo guardando il comportamento sul sito di molti di voi. Nel 90% dei casi l'età e l'esperienza sul sito '''fa di fatto la differenza'''. La stessa differenza che (non ti offendere) sto notando in questo momento tra me e te, in questo dialogo che purtroppo tanto civile non è, e di certo non per colpa mia. E comunque dici che io rinfaccio a tutti cosa ho fatto per il sito, ma tu snocciolandomi tutto il tuo ''curriculm vitae'' ad inizio discorso non ti sei dimostrato migliore di me, tu di questo ne sei consapevole, spero. {{-roll}}
''Mi duole dirtelo, ma tu non sei nessuno''
è molto tenero il modo con cui tenti di accanirti su di me, spinto da un'apparentemente inspiegabile rabbia repressa ma temo che le cose non stiano così. Se per nessuno intendi che su questo sito siamo tutti uguali mi sembra anche superfluo ricordarmelo. Anche tu non sei nessuno se è per questo. Non lo sapevi? {{-wink}}
Tuttavia vanno fatte delle doversoe distinzioni, giacché un "nessuno" che scrive articoli è, e sarà sempre più importante di qualsiasi membro di qualsiasi Task e di qualsiasi stelletta. Nessuno nega l'utilità di questi progetti, ma fino a prova contraria l'ossatura di questo sito sono i suoi articoli, quindi senza articolisti e senza articoli neppure le Task force avrebbero motivo di esistere. Ne consegue l'inevitabile maggiore utilità degli articolisti su ogni altra categoria. Questo senza nulla togliere ai vari portali e portoni che con tanta pazienza hai tirato su.
''Questo perché hai smesso di scrivere sul sito, sei sparito sul foro, non voti più in AdS e WoS, non controlli le Ultime Modifiche, ti disinteressi del sito e vivi nel tuo piccolo mondo passato, dove ti limiti a difendere articoli orrendi in tribunale o modifiche scrause nelle Pagine di Discussione''
No gioia, mi dispiace. L'essere qualcuno o no non dipende dal fatto che mi sono fatto da parte nel partecipare a certe cose. Fa parte del principio di equità con cui è stata fondata questa wikia, che se non mi rende migliore di te, di fatto non rende neanche te migliore di me. La stesse tue affermazioni sulla mia attività vanno poi corrette, non me ne volere ma penso di sapere cosa faccio sul sito: in Ads non voto più, è vero; in WoS voto raramente; sul forum ci sono, il fatto che scriva poco non significa che non legga; non è vero che mi disninteresso del sito, tuttora aggiusto articoli claudicanti (di cui spesso nessuno si occupa) ed ho perfino diversi utenti che mi informano di molti fatti, meglio di così...e dulcis in fundo non difendo "articoli orrendi" in Tribunale, a me piacciono altrimenti non li difenderei di certo, non c'è mica qualcuno che mi paga per farlo. Certo, è molto più facile bollarli come schifezze come fai tu, ma col tempo sono sicuro che imparerai ad essere meno sprecone e a capire che se una parte del pranzo è cattiva basta buttare via quella, è inutile buttarlo per intero, specie quando ti guardi attorno e vedi che chi scrive adesso non è che abbia questa comicità sopraffina, tale da snobbare con tanta faciloneria gli articoli che a suo avviso sono da buttare. Opinione personale, s'intende. {{-smile}}
''Non pago di questa tua inutilità passiva, ti rendi anche dannoso creando questioni infinite su dettagli futili e pretendendo assurdamente di avere ragione contro un sito intero''
Dovresti essere contento, non intaso il forum con le mie discussioni, chiedo solo spiegazioni su certe decisioni. Mi pare di capire che il modelo a cui aspiri tu è un modello rumeno, dove devi accettare ciò che accade e starti zitto. Alla faccia della wikia. Spiacente di darti questo dolore, ma te lo ripeto: se una cosa non mi convince è mio dovere dirlo e proprorre alternative. Si chiama dialettica delle idee, confronto verbale, in una parola: democrazia. Ma non la insegnano più, l'educazione civica a scuola? {{-smile}}
''Giallo, tu non sei né più importante di Nonciclopedia né il sito stesso, quindi smettila di comportarti come un bimbo a cui è stato rotto il giocattolo''.
Ah, grazie per avermelo detto, me lo sono segnato sul taccuino. {{-smile}} Come sopra, a me non si è rotto nulla. Impedirmi di dire quando una cosa non mi trova d'accordo è una richiesta grottesca. Per caso assieme alle stellette ti hanno dato anche un berretto da gerarca nazista? Sto scherzando eh, non avertene a male.
''Se una cosa non ti va bene, rimettila a posto tu, rimetti mano alla tastiera''
Beh, è divertente che una proposta simile venga proprio da te. Io ci ho provato, e non solo in questa occasione ma in diverse, a rimettere a posto certe cose. Qualche volta mi è anche riuscito non dico di no, ma questa cosa che ti sto dicendo cozza un po' con l'immagine che ti sei fatto di me, seduto immobile a lamentarmi davanti ad una tastiera. Finché il tempo e l'atteggiamento di certe persone me lo hanno permesso ho rimesso a posto alcune cose, è chiaro che certe cose che vedi ti tolgono molto entusiasmo, qunado ti scontri con gente ottusa che ha l'atteggiamento che tu stesso dici di trovare in me. {{-roll}} Tieni conto però che l'ultima mia "messa a posto" come tu le chiami, risale a meno di un mese fa. Non male, per un utente che davi per morto.
''Detto questo, ti invito a darci un taglio sia a questa questione sia ai tuoi atteggiamenti''
La conclusione mi è alquanto oscura. Quali atteggiamenti? Il fatto che ti ho risposto? Se tu mi dici delle cose posso avere il diritto di replica o devo guardare le righe che scrivi e le tue medagliette in contemplazione? Hai detto la tua ed io ti ho risposto, se mi dic latre cose io ti rispondo a mia volta. Se invece ti riferisci al sito sono davvero preoccupato. Un vero nonciclopediano non chiederebbe mai ad un altro di non esporre le proprie idee e di stare in silenzio. Forse tra le tue medaglie ne manca una invisibile, quella in "rispetto e regole di convivenza". Difficile pensare di fare bene qui dentro se a mancare è proprio quella. E con questo spero che stavolta la questione sia chiusa definitivamente. Se invece hai in serbo altre gentilezze che non mi hai ancora buttato addosso e che non vedi l'ora di dirmi sai dove trovarmi. Ti saluto, ragazzo. E tanti auguri, ne avrai bisogno. --{{Utente:Giallo Antracite/firma}} 10:28, mag 22, 2012 (CEST)
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