Discussioni utente:Blueyes2002/Archivio2: differenze tra le versioni

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Guarda che non è questione di opinione personale per cui se Exo si rivolge a Zurp o a Verp e ottiene un parere diverso cambia qualcosa. Quelle sono regole che noi diamo ogni volta che diciamo a qualcuno di leggersi i manuali, e se non siamo i primi a rispettarle siamo dei peracottari. Col tuo passato nell'ambiente giudiziario queste cose non dovrebbero risultarti aliene.--{{utente:Wedhro/firma}} 17:04, feb 25, 2017 (CET)
 
Era davvero il caso di tirare fuori un articolo che ho riscritto ''più di 8 anni fa'' quando non solo non conoscevo bene le regole del sito ma non ero manco admin? Anche no.<br />Riguardo gli altri esempi, si tratta di cancellazioni di testo privo di umorismo poi ''sostituito'' con testo più umoristico ma ''pur sempre nel solco tracciato dall'autore precedente''. Io procedo sempre così: esamino un periodo per vedere se contiene idee umoristiche e se sono sviluppate bene. Se non sono sviluppate bene, le riscrivo in modo che lo siano; se non contengono neanche un'idea umoristica, allora non hanno senso di esistere ''ma quantomeno faccio un tentativo di salvare il concetto prima di cancellare tutto''. Se confronti le versioni prima e dopo il mio intervento, potrai sempre notare parti che si sono salvate in una forma o nell'altra. Questo allo scopo di salvaguardare i nostri princìpi di base, che molti paiono non apprezzare un granché.<br />Io non ho detto che o si cancella tutto o non si tocca niente. Ho detto che le nostre regole, nella forma attuale, dicono che gli articoli si possono cancellare nella loro interezza, ma quando si tratta di ''singole parti'' che non vanno bene, non dice che si possono cancellare, anzi, dice {{<u|>il contrario}}</u>. Le regole che io avrei "tirato fuori dal cilindro" esistono '''da 10 anni''', non le ho decise io, e di certo non sono responsabile delle loro eventuali lacune/incoerenze. Le regole scritte male al massimo si riscrivono, ''non si ignorano'', e sai bene che ci sto provando nell'indifferenza generale (ovviamente non accuso te). Dici che la sostanza conta più della forma e '''concordo''', ma qui è proprio un problema di sostanza, e io quella ho ''il dovere'' di far rispettare: pare evidente che nelle intenzioni di chi ha scritto quelle regole ci fosse il rispetto dello ''spirito Wiki'', secondo il quale "collaborazione" non vuol dire che qualcuno decide che ciò che non gli piace deve sparire. Gli unici paletti che il sito impone sono quelli delle LG che '''non riguarda esclusivamente i vandalismi''' (non so da dove esce questa convinzione), ma ciò che sul sito può stare o no. Nel caso specifico, quel brano contestato non vìola nessuna LG quindi '''non vuol dire che è intoccabile''', ma solo che la cancellazione non è un'opzione, perché non c'è NULLA nelle nostre regole fondamentali che supporti questa teoria. Ci sono solo '''prassi''' cementate in anni di lavoro, ma se gli stessi "addetti ai lavori" cadono dalle nuvole quando gli ricordo le regole in questione, io ''un problema ce lo vedo''.<br />Tra parentesi, non ho detto che non si può chiedere un parere in PD, anzi, ho ribadito che questa è la procedura prevista dall'etica di modifica; contestavo solo il fatto che Exo la trattasse come una votazione, cosa che non è: dice "chiedere il permesso", che secondo me vuol dire "nulla osta", e io il nulla osta non gliel'ho dato per i motivi di cui sopra.<br />In ogni caso, '''queste sono le regole che comunichiamo ai nuovi arrivati''', il problema che sono "strane" esce solo adesso che ve ne ho illustrato il contenuto?<br />Ma andiamo al sodo della questione, isterie a parte: quel brano è salvabile, come mi sembrava di aver già detto. Se uno dice "si può solo cancellarlo" sta in realtà dicendo "non so come salvarlo", e a quel punto gli si può solo dire "se non sai farlo, lascia che ci pensi qualcun altro". É offensivo? Pazienza, è la verità. Quando faccio una cappella vengo ripreso anch'io, qua nessuno può essere al di sopra delle regole che ci siamo dati.<br />Se puoi accusarmi velatamente di far scappare gli utenti vorrei che rendessi l'accusa più circostanziata perché non mi pare proprio di aver travalicato il mio compito, neanche nei modi. Da come la vedo io, abbiamo a che fare con uno che si offende troppo facilmente, se se ne va mi dispiace ma non vedo cosa posso farci senza venire meno agli impegni che ho preso verso la comunità, primo fra tutti quello di far rispettare se non la lettera della legge, almeno il suo spirito.--{{utente:Wedhro/firma}} 11:07, feb 26, 2017 (CET)
 
Oh, meno male che ti va di parlare di cose concrete, per un attimo avevo temuto che Exo ti avesse proposto di fargli da avvocato! Ebbene, quella regola lì io la '''condivido''', essendo uno dei punti chiave della filosofia Wiki; non per rispettare la religione di Jimbo, ma perché ''costruire'' è più produttivo che ''distruggere'', e mi riferisco sia ai contenuti che alla comunità. Molti dei cancellatori seriali si offendono come gatti bagnati se cancelli qualcosa ''scritto da loro'', forse non si rendono conto che il contributore occasionale o appena arrivato può prenderla anche peggio.<br />Ritengo che negli anni si sia '''ecceduto''' nella cancellazione di contributi che non erano affatto irrecuperabili, al punto di acquisire una ''forma mentis'' per cui migliorare i contenuti scarsi sia un'impossibile rottura di palle, per cui diciamo a tutti "non si fa" e poi noi lo facciamo senza porci il minimo problema. Ricordo che Puzza era contrario a questo andazzo, la differenza è che io non mi arrendo.<br />Riguardo le riforme, io questo punto non solo lo terrei ma lo integrerei maggiormente con le regole, '''spiegandolo meglio''' e illustrando i vari modi in cui questa pratica non solo è fattibile, ma è ''conveniente''. Io ho salvato un sacco di articoli dalla cancellazione, e non sono certo Woody Allen.<br />Comunque l'argomento è parte integrante dei diritti che chi carica i contenuti può vantare sugli stessi, dei rapporti fra utenti e della politica sui contenuti; tutta roba ben più vasta che merita una riforma complessiva e ragionata, che sai bene stiamo lentamente portando avanti. Le votazioni sono rimandate a quando avremo una bozza complessiva, ora è super-presto.<br />Inoltre non capisco come mai i membri del progetto restauro mi hanno fatto presente diverse volte che loro si limitano ad aggiustare la forma, non i contenuti, eppure pare che non si facciano problemi a ''cancellarli'' i contenuti invece di aggiustarli, per non parlare della "sensibilità" dimostrata ogni volta che faccio notare che si esagera. Comincio a chiedermi a cosa è dovuto questo senso di immunità alle regole unito a tanta permalosità, al punto che io che devo (controvoglia) tenere gli utenti in carreggiata, per contratto, mi prendo abbastanza vaffanculo da poterci ormai riempire un articolo.--{{utente:Wedhro/firma}} 22:45, feb 26, 2017 (CET)
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* ''Purtroppo'' i pischelli che si credono umoristi ci sono ancora, ci ho a che fare tutti i giorni e lasciami dire una cosa: non rimpiango affatto i tempi in cui scrivevano solo ragazzini. Ora scrivono sia ragazzini che vecchietti e i secondi fanno il culo ai primi in quanto a qualità, salvo poche eccezioni. Ciò che forse manca è la sfrenata fantasia che ha dato vita ad articoli di splendido nonsense che non sono più così frequenti, eppure questa settimana abbiamo un'ottima eccezione in [[Folletto (aspirapolvere)]] e io stesso quando voglio posso scrivere cose simili (tipo [[Terribile sedia di plastica]]). Considerando che i bei tormentoni di una volta erano ''tutti'' scopiazzati da qualche altra parte, davvero non so cosa dovremmo rimpiangere. E poi rimpiangere è futile per definizione...
* Invecchiando non si perde il senso dell'umorismo, anzi, l'esperienza dovrebbe portare a scrivere ''meglio''; guarda i comici anche famosi, migliorano tutti col tempo (prima di rincitrullire), non è come per i rockettari. Io scrivo molto meglio adesso che 9 anni fa, perché adesso ''so cosa sto facendo'', mentre prima sparacchiavo a caso; anzi, scrivo anche ''di più''. Il bello è che sono cose che si possono imparare, non è questione di talento; quello serve per tirare fuori ''le idee'', e quelle arrivano quando vogliono arrivare, ma quando non arrivano non è il caso di spararsi una fucilata sulle ginocchia. No, lascia stare, delle migliaia di utenti giovanissimi passati negli anni sono meglio di noi '''4''' di essi, e nessuno di loro era davvero giovanissimo perché erano tutti in età universitaria; gli altri o erano nella media attuale, oppure erano orribilmente peggio. Posso dirlo perché ho setacciato gli archivi WoS/AdS fa cima a fondo ''2 volte'', i primi lavori erano cose di cui vergognarsi, e quelli successivi erano buoni solo di rado. Invece adesso scriviamo cose ottime, solo che non lo facciamo ''tutti i giorni'', altrimenti saremmo autori di Crozza.
* Una cosa che mi fa incazzare di brutto è il modo in cui il sito è diventato uno spazio in cui gli "autori" possono scrivere ''in splendida solitudine'' i ''loro'' pezzi comici, con vari modi per evitare interferenze. {{<u|>Su una cazzo di ''wiki''}}</u>. I momenti in cui mi sono divertito di più è nella scrittura di articoli collettivi, perché invece di un'orribile pagina bianca da riempire mi trovavo ad aggiungere parti consistenti da collegare a quanto già scritto ad altri e lasciando spazio per altri ancora; che bello scrivere una decina di righe e vedere formarsi un articolo di un centinaio di righe, articoli che seppure un poco sgangherati offrono molti più spunti comici di quanto possa fare una singola persona. Questo dovrebbe essere il ''modus operandi'' normale, eppure è un'eccezione, sempre più rara. Se consideri che i primi abbozzi di pagina vengono di solito falciati senza pietà, viene da chiedersi perché uno dovrebbe aver voglia di scrivere qui.
Tu vedi problemi. Io vedo cose da curare e da aggiustare. Non so chi ha ragione, ma col mio metodo si ha un atteggiamento propositivo e operativo, con l'altro si tende all'inazione fatalista. Ricordiamoci sempre che '''questo è un hobby fighissimo''', che dovremo divertirci a lavorare insieme, non menarcela con tipico piglio da italiano lagnone. Anche perché se uno al giorno d'oggi dicesse "vuoi avere un sito con una storia decennale conosciuto da tutti e con migliaia di viste al giorno?" non so chi è il pirla che direbbe di no. Certo, possiamo vedere come andava 10 anni fa, ma a che cazzo serve? Anche perché se penso a come andava allora ''rabbrividisco'', non mi mancano quei tempi.<br />
Io sto cercando di dare un senso a questo rottame abitato da disfattisti, e da solo non posso. Tu sei stato molto d'aiuto, e se vuoi continuare ad esserlo a me fa probabilmente più piacere che a te. Se ad altri non frega un cazzo, peggio per loro, io non mi fermo per dettagli simili, non finché ancora me ne frega qualcosa di questo progetto. E dai, vediamo il lato positivo, ce n'e sempre uno. E adesso corri a votare in Parlamento, lavativo!--{{utente:Wedhro/firma}} 21:08, giu 12, 2017 (CEST)
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== Chiacchere ==
 
Guarda, non ci vivrei nemmeno io. Qualcosa nel profondo del mio {{s|<del>cul}}</del> cuore mi dice che questa non sarà la mia dimora futura. Mi trovo bene a Milano, ma dopo un po' sento il bisogno di disintossicarmene. Amo la Sardegna forse più della mia isola, ma alla fine della fiera mi vedo all'estero da adulto. Magari all'Havana a scroccare sigari, bere whisky e godere della visione di chi vive senza prospettiva del futuro. E chiamali scemi. Comunque, se sei libero domani sera dovrei esserci. Dalle 21.30 dovrei essere libero un paio d'ore {{-ciao}} -- {{Utente:Exodus96/firma}} 23:33, ago 31, 2017 (CEST)
 
:Se ci sei, sono appostato -- {{Utente:Exodus96/firma}} 22:21, set 1, 2017 (CEST)