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Discussioni Nonciclopedia:Bettola/Ci risiamo: Nonciclopedia è troppo offensiva: differenze tra le versioni
Discussioni Nonciclopedia:Bettola/Ci risiamo: Nonciclopedia è troppo offensiva (visualizza wikitesto)
Versione delle 23:09, 13 mag 2024
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::::Spostare un wiki è un lavoro infernale, che l'ultima volta ho fatto io. Altri posti gratis non credo ce ne siano, soprattutto ora che WikiTide ha assorbito Miraheze. Se ci cacciano, a parte pagare per un server privato, resta solo una copia del sito del 2019 sul server di Uncyclopedia, col quale oltre a perdere 5 anni di lavoro perderemmo anche tutte le utenze, le statistiche e quant'altro, oltre ad avere performance inferiori e assistenza quasi zero. Anche senza contare il fatto che non sono disposto a rifare il lavoro infernale di cui sopra perché ne ho le palle piene.--{{utente:Wedhro/firma}} 17:33, 5 mag 2024 (CEST)
:::::Quindi che si fa? --{{utente:RonnieMcBruh/firma}} 18:54, 5 mag 2024 (CEST)--[[Utente:ItaBruhTM|🅱️ruh™️]] 18:54, 5 mag 2024 (CEST)
== Ultimatum ==
Ho avuto da fare quindi chiedo scusa se posto solo adesso. A parte che il troll si sta rivelando come tale e va a finire che lo bannano (magra consolazione), un tizio dello staff ha detto in pratica che Miraheze è cambiata e ci dobbiamo adeguare, altrimenti ogni volta che qualcuno dice "Nonciclopedia fa schifo" vengono a controllare, e se gli viene il sospetto che la nostra natura è quella di insultare tutti (bingo!) ci chiudono e buonanotte.<br>
Il cambiamento consisterebbe nel rimuovere tutti i termini considerabili ''hate speech'' (buona fortuna capire quali sono, a parte le classiche variazioni di "negro" e "frocio"). Non è un consiglio, è la condizione ''sine qua non'' per restare su Miraheze. O così, o ce ne possiamo andare (ci cacciano).<br>
Ho fatto presente che ciò è impossibile perché abbiamo troppi contenuti da controllare e molti resterebbero azzoppati, e che comanda la comunità quindi è inutile che chiedono solo il mio parere. Da cui sorgono le seguenti questioni:
* '''Preferite lottare per sempre o mollare?''' Spostare il sito altrove è fantascienza, quindi l'alternativa resta solo di mettersi a setacciare <u>a mano</u> circa 16mila pagine e 50mila file alla ricerca di parole brutte da togliere. Non è un lavoro difficile, è semplicemente ''impossibile'' da fare anche in 10 anni, figurati in meno di 1 mese. In attesa che l'elenco di parole brutte si aggiorni e tocchi rifare tutto da capo, visto che le regole cambiano sempre e basta un palese troll per far scattare l'allarme.
* '''È il caso di aprire una votazione pubblica?''' Per me sì, anche se dovremmo prima definire le opzioni ''realistiche'' e al momento ho solo quella di cui sopra.
Nota a margine: nel caso si decidesse di aderire a questi termini, darò le dimissioni da Burocrate e quant'altro perché sterilizzare i contenuti è la morte di Nonciclopedia e tutto ciò che essa significa. Sottolineo: non tenterò di spostarla altrove perché sono ancora traumatizzato dall'altra volta, non alzerò un dito per storpiare i contenuti secondo i loro ''dictat'', e vi conviene eleggere qualcun altro a cui passerò le "chiavi di casa", ammesso che ci sia ancora una casa...--{{utente:Wedhro/firma}} 07:29, 13 mag 2024 (CEST)
:Per quanto atroce, fintanto si tratta di singole buzzawords piuttosto che di frasi (e purtroppo pare sia anche questo), non sarebbe troppo irrealistico farlo abbastanza velocemente, non abbiamo gli strumenti e il campo "cerca" tanto per bellezza. Ci deve essere quantomeno una funzione "sostituisci parola X con parola X" come in un block notes/Word di base che si estende a una intera wiki. Mica per quelle dobbiamo sentirci piegati al politicamente corretto, quelle sono fregne da alt-right o encyclopedia dramatica.--[[Utente:Fantinaikos|Fantinaikos]] ([[Discussioni utente:Fantinaikos|rosic]]) 12:21, 13 mag 2024 (CEST)
::Lottare per sempre e mollare sono entrambe proposte irrealizzabili, così come lo è un solo mese per evitare che 15000 articoli + tutto il cucuzzaro non riporti alcune parole decise da altri: una sicuramente è negro, le altre ce le inventiamo secondo coscienza immagino, o attendiamo che qualcuno di un'altra nazionalità faccia una nuova segnalazione.
::Ciò che è realizzabile (e che propongo) invece è mettere mano all'unica immagine che è stata segnalata rinominandola, rimuovere i redirect e cancellare le pagine per "Negri" e "Negra", così dovrebbero avanzare solo le pagine "Negro", "Negreria", "Negro che tenta di venderti i fazzoletti" e "Negro umbro della famiglia Bonduelle", i primi due immagino bisognerà metterci mano pesantemente mentre gli altri due basta cambiare il nome della pagina. Se si lamentano anche per Negroni e Negramaro li rimanderemo alle pagine di Wikipedia, per farsi una cultura. A fronte di questo, e senza lasciar passare l'intero mese, potremmo già riaffrontare Miraheze dicendo che il nostro l'abbiamo fatto e che se pensano non sia sufficiente di darci più dettagli, magari aprendo una discussione direttamente su questa Wiki se non possono riportare link nei loro report. --{{Utente:TriskelFabbro/firma}} 16:02, 13 mag 2024 (CEST)
:::Mi sembra un'idea molto buona, {{ping|MrApocalisse}} potremmo fare precisamente le cose che dice Triskel.
:::Io inizierei con [[:File:Nigger gang.jpg]] che in verità è utilizzata in sole due pagine, penso valga la pena di cancellarla direttamente, tanto entrambe le pagine possono sopravvivere senza.--<big>[[Utente:FLAK-ZOSO|'''Caterina''']]<small>🔞</small></big><sup>[[Parentesi tonde|(]]🔥[[Discussioni utente:FLAK-ZOSO|'''<choose><option>sempre e dovunque 👀</option><option>disponibile ma non troppo</option><option>online quando non ci sei 🦀</option><option>ma un po' troppo lontana 🦀</option><option>fedele alla linea anche quando la linea non c'è ✊</option></choose>''']][[Parentesi tonde|)]]</sup> 16:43, 13 mag 2024 (CEST)
::::Attenzione però: Una volta qualcuno ebbe da ridire sul fotomontaggio satirico "campo di concentramento+logo del Mc'Donalds", quella volta per quanto l'immagine sparì effettivamente per un breve periodo, poi si concluse tutto in una bolla di sapone e tornò. Dobbiamo iniziare a far fuori pure quelle? Perché una roba tira l'altra...--[[Utente:Fantinaikos|Fantinaikos]] ([[Discussioni utente:Fantinaikos|rosic]]) 17:30, 13 mag 2024 (CEST)
:::::Chi ci ha ripresi su Meta Miraheze probabilmente è americano ed ha una specifica sensibilità per la "parola N" che tanto li spaventa.
:::::Trattandosi di un'immagine ''non fotomontata'' bensì una foto senza valore aggiunto, penso che possa valere la pena di fare un passo indietro dato che è utilizzata in sole due pagine.--<big>[[Utente:FLAK-ZOSO|'''Caterina''']]<small>🔞</small></big><sup>[[Parentesi tonde|(]]🔥[[Discussioni utente:FLAK-ZOSO|'''<choose><option>sempre e dovunque 👀</option><option>disponibile ma non troppo</option><option>online quando non ci sei 🦀</option><option>ma un po' troppo lontana 🦀</option><option>fedele alla linea anche quando la linea non c'è ✊</option></choose>''']][[Parentesi tonde|)]]</sup> 17:37, 13 mag 2024 (CEST)
:::::Potremmo semplicemente cambiare il nome.--{{utente:MrApocalisse/firma}} 17:50, 13 mag 2024 (CEST)
::::::sembra una valida soluzione. i--<big>[[Utente:FLAK-ZOSO|'''Caterina''']]<small>🔞</small></big><sup>[[Parentesi tonde|(]]🔥[[Discussioni utente:FLAK-ZOSO|'''<choose><option>sempre e dovunque 👀</option><option>disponibile ma non troppo</option><option>online quando non ci sei 🦀</option><option>ma un po' troppo lontana 🦀</option><option>fedele alla linea anche quando la linea non c'è ✊</option></choose>''']][[Parentesi tonde|)]]</sup> 17:54, 13 mag 2024 (CEST)
:::Mi aggrego a questa idea. Prima togliamo le cose che si trovano con la parola con la N dalla ricerca e le cose che stanno dicendo Triskel e Flak, e poi vediamo.--{{utente:MrApocalisse/firma}} 17:33, 13 mag 2024 (CEST)
:::Io sto togliendo le varie N-Word in inglese che ci stanno in giro.--{{utente:MrApocalisse/firma}} 18:08, 13 mag 2024 (CEST)
::In risposta al buon Fantina: non abbiamo un cavillo tecnico-tattico per farle finire nel Cimitero, che è praticamente irraggiungibile all'utente comune, anzichè calciorotarle? Potremmo creare un nuovo Pincone ombra... a votazione, s'intende --{{Utente:TriskelFabbro/firma}} 18:45, 13 mag 2024 (CEST)
Ho tolto ogni N-Word in inglese che sono riuscito a trovare, sia la versione "Hard R" che "Soft R". Magari con un po' di fortuna basta questo.--{{utente:MrApocalisse/firma}} 19:03, 13 mag 2024 (CEST)
:Ho tolto anche la parola brutta con la F in inglese, tranne che per la pagina [[Anonymous]], dove possiamo dire che loro veramente parlavano così.--{{utente:MrApocalisse/firma}} 19:24, 13 mag 2024 (CEST)
::Ah, ops. Ora reverto.--<big>[[Utente:FLAK-ZOSO|'''Caterina''']]<small>🔞</small></big><sup>[[Parentesi tonde|(]]🔥[[Discussioni utente:FLAK-ZOSO|'''<choose><option>sempre e dovunque 👀</option><option>disponibile ma non troppo</option><option>online quando non ci sei 🦀</option><option>ma un po' troppo lontana 🦀</option><option>fedele alla linea anche quando la linea non c'è ✊</option></choose>''']][[Parentesi tonde|)]]</sup> 19:27, 13 mag 2024 (CEST)
Rispondo in generale un po' a tutti:
* ''Ci deve essere quantomeno una funzione "sostituisci parola X con parola X" come in un block notes/Word di base che si estende a una intera wiki.'' - Non ce l'abbiamo. Nonci era troppo pesante per i loro server e l'hanno messa in modalità vattelapesca (scusate, ora non ricordo come si chiama) che in pratica rende impossibile accedere ai database in tempo reale, il che esclude le modifiche automatiche su l'intera wiki. Si può fare solo dando una lista di pagine da controllare, ovvero una categoria, ma non ''tutte'' le pagine.
* ''cancellare le pagine per "Negri" [ecc.]'' - Quella è la loro richiesta, in pratica. Ma sappiate che non finirà lì. Prima o poi qualcuno si lamenterà della ''f word'', leggerà [[Donna]] col traduttore automatico, ecc. ecc. ecc. Ormai i troll hanno trovato l'arma ideale per danneggiarci all'infinito impunemente e <u>la useranno</u>.
* ''non abbiamo un cavillo tecnico-tattico per farle finire nel Cimitero'' - Qualunque cosa sia nella wiki è soggetta alle regole sui contenuti, anche quelle poco visibili o non raggiungibili tramite la ricerca di default. I contenuti criminosi semplicemente non devono esistere.
Prendo atto che alcuni hanno già scelto collaborare col nemic... ehm... ma mi sento di ripetere la domanda: '''non pensate sia il caso di mettere la cosa al voto con un banner?''' Le modifiche in corso sembrano poca roba ma creano un precedente in caso di futuri ultimatum, non mi sembra roba da prendere sottogamba. Nel caso si facesse, più che dire "cancelliamo o no" bisogna decidere fra le varie alternative, perché se non altro Revenant Lord ha detto che non sarebbe male andare su Uncy, e magari altri preferirebbero una risposta di tipo diverso; ad esempio, invece di cancellare i termini sostituirli con altri meno sgamabili.--{{utente:Wedhro/firma}} 21:09, 13 mag 2024 (CEST)
:Comunque la votazione è uno strumento adatto quando si devono prendere decisioni fra noi e noi, anziché tra le decisioni fra noi e loro, al massimo scegliamo che atteggiamento prendere di nostro, ma gli esiti negativi o positivi che siano non li riguardano.
:In ogni caso almeno con la sfera LGBT è un pochino più facile, basterebbe sostituire le istanze di "''frojo"'' coi "''ghei"'' poiché, almeno in questo periodo storico, è la nomenclatura con cui il gruppo si autoidentifica senza offendersi e dover stare a puntualizzare "''omosassuale''" o "''sessualità non convenzionale''" non essendo involuto in slur (omofobia a parte).--[[Utente:Fantinaikos|Fantinaikos]] ([[Discussioni utente:Fantinaikos|rosic]]) 23:09, 13 mag 2024 (CEST)
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